Cartouche de 8 mm Lebel: mais de quel type?

ALVF
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Re: Cartouche de 8 mm Lebel: mais de quel type?

Message par ALVF » ven. oct. 13, 2017 8:47 pm

Bonsoir,

La photographie montre une cartouche Lebel de 8 mm pouvant être utilisée dans toutes les armes longues en service: fusils modèles 1886 M 93, 1902, 1907, 1907-15, 1907-15 M 16 et dans toute la gamme des mousquetons et carabines chambrées en 8 mm.
La question est simple: pour quel usage?
Je ne crois pas avoir vu souvent évoquer cette cartouche dans la littérature spécialisée ou sur les sites divers mais nos lecteurs sauront sûrement identifier ce "projectile mystère" avec précision!

Image

Cordialement,
Guy François.

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air339
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Re: Cartouche de 8 mm Lebel: mais de quel type?

Message par air339 » ven. oct. 13, 2017 10:00 pm

Bonsoir Guy,


Il s'agirait d'une cartouche d'épreuve de surpression, tirée dans une arme après réparation. J'écris au conditionnel car je n'ai pas de texte officiel sous la main pour l'attester.

Cordialement,

Régis

Ferraille
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Re: Cartouche de 8 mm Lebel: mais de quel type?

Message par Ferraille » ven. oct. 13, 2017 10:37 pm

Bonsoir Guy,

C"est une cartouche dévelopée pour detruire les barbelés.

Crdlmnt,François
Ferraille

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Alain Dubois-Choulik
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Re: Cartouche de 8 mm Lebel: mais de quel type?

Message par Alain Dubois-Choulik » sam. oct. 14, 2017 1:16 am

Bonsoir
Pour départager les deux réponses précédentes, il faudrait mettre la main sur le magazine "Cibles" d'une année que les moins de (au moins) 40 ans) ne peuvent pas connaitre. C'est du moins là que j'ai vu signalé ce type de serpent de mer. Je crois me souvenir qu'outre la longueur de la partie hors étui, le projectile d'épreuve serait en plomb durci et plus court que l'aléatoire coupe-barbelé en acier.
Cordialement
Alain
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Re: Cartouche de 8 mm Lebel: mais de quel type?

Message par air339 » sam. oct. 14, 2017 10:12 am

Bonjour,


Je retrouve dans mes notes (mais sans source officielle) que cette cartouche est utilisée au banc d'épreuve pour toutes les armes (et donc pas seulement les réparées), pour un teste de surpression. Ce test est suivi d'un tir de 10 cartouches normales.

La ressemblance avec la cartouche 7,92 Mauser, supposée couper les barbelés, est forte.


Reste à trouver le texte indiquant les épreuves de réception des fusils...


Cordialement,

Régis

ALVF
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Re: Cartouche de 8 mm Lebel: mais de quel type?

Message par ALVF » sam. oct. 14, 2017 10:36 am

Bonjour,

Merci pour vos réponses!
Malheureusement, cette cartouche n'est ni une cartouche d'épreuve, ni une cartouche à balle destinée à couper les barbelés!
Ce n'est pas un "serpent de mer" mais....
Cordialement,
Guy François.

Ferraille
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Re: Cartouche de 8 mm Lebel: mais de quel type?

Message par Ferraille » sam. oct. 14, 2017 11:10 am

Bonjour ,

C'est peut-etre une cartouche pour controler l'état des rayures du canon de fusils après recuperation du projectil.
Si joint une photo du fameux cartouche coupe barbelé Mauser

Crdlmnt,FrançoisImage
Ferraille

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Re: Cartouche de 8 mm Lebel: mais de quel type?

Message par Alain Dubois-Choulik » sam. oct. 14, 2017 11:50 am

Ce n'est pas un "serpent de mer" mais.....
Bonjour,
Mais ça pourrait l'éclairer ? ( C'est pour faire avancer le Schimilibi ...)
Cordialement
Alain
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Cyril Cary
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Re: Cartouche de 8 mm Lebel: mais de quel type?

Message par Cyril Cary » sam. oct. 14, 2017 1:01 pm

Bonjour,

Vu la longueur de l'ogive, je ne pense pas que ce soit la cartouche d'entrainement "Bonnet":
Image

Deux possibilités :
1 - Cartouche d'épreuve qui étaient distribuées aux Manufactures pour le tir de réception de l'arme.
Il en existe à plusieurs type de culot en fonction de la date de fabrication.
Image

2 - (Sans conviction, vu le profil de l'étui) Cartouche de cinéma fabriquée par la société Régifilm. Techniquement, c'est un tube réducteur en 8 - 92 "à blanc" (étui exempt d'ogive et plié en rosette).
Image
Photo "piquées" sur le web il y a longtemps (sans me rappeler où je les ai prise :non: ):

Cordialement,
Cyril

Cyril Cary
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Re: Cartouche de 8 mm Lebel: mais de quel type?

Message par Cyril Cary » sam. oct. 14, 2017 5:44 pm

Quelques précisions sur les cartouches d'épreuves.Il en existe 3 modèles :

1 - La cartouche d'épreuve
Étui mle 1886 en laiton, fausse ogive en carton moulé creux.
Longueur de la cartouche : 77 mm

2- Cartouche de première épreuve (je pense que celle-ci qui est en identification et dont j'ai mis la photo dans mon message ci dessus):
Étui mle 1886 en laiton chargé à 3 grammes de poudre BF propulsant une ogive cylindrique en plomb de 21 grammes! (Les trieurs pratiquant le rechargement apprécieront la résistance du "Lebel"!)

3 - Cartouche de seconde épreuve
Visuellement identique à la fabrication de série des mle 18986 puisque: étui mle 1886 en laiton chargé à 3 grammes de poudre BF propulsant une ogive M de 15 grammes.

Cordialement
Cyril

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