Des noirs dans les régiments métro ?

R.I. - R.I.T. - Chasseurs
jlaurent
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Re: Des noirs dans les régiments métro ?

Message par jlaurent »

Les Africains, Antillais, Polynésiens, Indochinois, etc. étaient des Français à part entière. Il n'y avait aucune raison de faire de la discrimination raciale.
Il n'en n'est rien...il faut distinguer les citoyens français (Antilles, réunion, Quatre communes...) dispersés dans les unités métropolitaines en majorité, et les sujets français que l'on considère "engagés volontaires pour la durée de la guerre". leur proportion s'élève considérablement à partir de 1916, leurs pertes aussi, pour être plus élevées en % que celles des métropolitains en 1918. Leurs conditions de vie ne sont pas identiques, sans parler des vexations, des quolibets, etc...on est loin du mythe d'une armée républicaine qui traite également tous ses soldats. Les témoignages recueillis par Joe Lunn dans "memoirs of the maelstrom" sont très utiles pour connaitre le point de vue africain. Avoir un ordonnance africain, c'est finalement se conformer au standard de la vie coloniale avec ses boys...
Laurent
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Eric Mansuy
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Re: Des noirs dans les régiments métro ?

Message par Eric Mansuy »

Bonjour à tous,

Je fais remonter ce "fil" suite à une récente découverte.

Bien cordialement,
Eric Mansuy

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1re Armée
Etat-Major
1er Bureau

Exécution des prescriptions de la Notification
du Général Commandant en Chef N°3153 du
2 octobre 1918, de la DM N°20550 A 3/3 du
28 septembre.

Etat numérique des Créoles présents dans les unités d’Artillerie Métropolitaine de l’Armée

13e R.A.C. (détachement 91 du P.R.A. 11 bis) : 75
210e R.A.C. (169e D.I.) : 1
218e R.A.C. (67e D.I.) : 1
227e R.A.C. (46e D.I.) : 5
234e R.A.C. (166e D.I.) : 1
106e R.A.L. (56e D.I.) : 88
115e R.A.L. (15e C.A.) : 4
51e batterie du 10e R.A.P. : 209
54e batterie du 10e R.A.P. : 248
57e batterie du 10e R.A.P. : 234
64e batterie du 10e R.A.P. : 225

Total : 1091

En raison des opérations en cours, la 34e D.I. n’a pu envoyer à temps l’état numérique des Créoles présents dans ses unités d’artillerie. Il sera transmis dès réception.

15 octobre 1918

Source : cote SHD 19 N 15
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
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dzoler
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Re: Des noirs dans les régiments métro ?

Message par dzoler »

Bonsoir à tous,

Merci Eric.
Cela me permet également d'évoquer Eugene Jacques Bullard, "Afro-Américain", qui après être passé à la Légion (2eRM/1erRE) et dans l'Aéronautique, rejoint le 170e RI en à la suite d'une altercation avec un officier français. Cependant il reste à "l'arrière" et ne participe pas aux combats jusqu'à la fin de la guerre.
Il y aurait eu quelques Américains au 170e RI. Pierre Dufour en parle dans la Légion en 14-18, Pygmalion, 2003.
Je n'ai pas plus d'infos que ces quelques lignes que l'on peu facilement trouver sur le net.
On en a d'ailleurs parlé un peu sur le forum.

Cordialement,
Amaury

"terrain conquis,terrain gardé"
http://www.panoramio.com/user/4048317
LES 77 ET 135 DU 491
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Re: Des noirs dans les régiments métro ?

Message par LES 77 ET 135 DU 491 »

bonjour à tous,
JMO du 77ème du 27 mai 1916 :
"Réception d'un renfort de 95 martiniquais provenant de Saintes et de 21 mitrailleurs venant du dépôt de Cholet.
Témoignage du 2ème classe BARON Auguste (2ème compagnie de mitrailleuses du 77ème régiment d'infanterie (sources : Les Poilus vendéens, société d'émulation de la Vendée, centre vendéen de recherches historique, n° 7 2000), lettre du 20 juin 1916. Je cite : Je ne sais pas si je vous ai dit qu'au 77 nous avions des nègres, mais des vrais aussi noir que l'encre dont je me sers. Il y en a huit par compagnie. ils sont de la Martinique, en général instruits et savent le français comme nous....
Pour l'instant, deux identifications de M.P.F.
Cordialement.
SEBASTIEN
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Titeuil
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Re: Des noirs dans les régiments métro ?

Message par Titeuil »

Bonjour à tous,

Voici une lettre d'un soldat à son épouse concernant notre sujet.

" Vendredi, 15 juin 1917

Ma chère Marie,

(…) Je viens d’arriver au bureau de ma compagnie à présent avec Démure et un autre qui était parti le même jour que nous. Nous sommes rentrés les trois derniers sur 300 qu’on était parti ensemble. Il y en a qui sont rentrés depuis une semaine. On nous a encore rien dit pour notre retard, nous allons monter aller trouver notre compagnie qui se trouve aux avant-postes depuis 7 jours et ils sont relevé demain soir, cela fera moins qu’une journée à y rester. Pendant qu’on était en permission il est venu en renfort au 38 de noirs*. Ils sont aussi noirs qu’une marmite, il y en a une cinquantaine, chaque compagnie mélangé avec nous, celle fait une belle armée. Les permission marche à 25 pour cent à présent. Il en est parti hier 43 de chaque compagnie si ça continue on y retournera pour les moissons. (…) Nous avons mis trois jours et trois nuits pour venir, les trains ne correspondent plus. La Goutelle nous a mener jusqu’à St Denis, on nous a dit qu’on avait pas de correspondance avant demain soir à Roanne. On a été coucher à Châteauneuf pour prendre un train à 6 heures du matin. J’ai vu le cousin Alexandre en passant. Nous y avons bu un litre et casser une croûte. La cousine a été bien malade, elle a joliment perdue, elle est extrêmement faible, elle cause lentement, elle a de peine à causer. (…)"

* Le JMO du 38ème RI en date du 10 juin stipule que « des fractions d’un Bataillon Sénégalais occupent les tranchées de premières lignes, amalgamées avec les unités du Régiment. »

Précisions orthographiques :

Quand on emploie "noir" comme un nom, il y a majuscule : "Un Noir".
Quand on emploie "noir" comme un adjectif, pas de majuscule : "un soldat noir".

J'ai vu plusieurs fois la faute, dont dans le courrier que je viens de citer. Ceci est bien involontaire, et je ne voudrai pas jetter la pierre à personne, ni faire de la morale à deux francs. Simplement, il s'agit d'entretenir la mémoire de ces hommes, tout comme nous le faisons quand nous parlons de Français, d'Allemands, ... Car si ces hommes avaient tous une nationalité (et donc une majuscule les qualifiant), la couleur de peau en mérite une autre, comme pour le Blanc. Ceci dans un esprit d'universalisme...

Bien à vous tous,

Christophe

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Cuchlainn
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Re: Des noirs dans les régiments métro ?

Message par Cuchlainn »

Bonjour,
Dans "L'Armée française de l'été 1914", sur une photo légendée "Le Mans, honneurs au drapeau du 117e RI avant le départ, 2 août 1914", deux soldats encadrent le porte-drapeau; celui qui se tient à la gauche de celui-ci est un Noir.
Au fait, quelque spécialiste du 117e RI aurait-il croisé la trace de ce combattant ?

Cdlt
Cyrille
"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
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henri astoul
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Re: Des noirs dans les régiments métro ?

Message par henri astoul »

Bonjour à tous.
En juin 1916, après les assauts sur Thiaumont, le 137ème a été recomplété par un contingent de Martiniquais.
henri
Henri
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Loic Lilian
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Re: Des noirs dans les régiments métro ?

Message par Loic Lilian »

fil bien intéressant, ma petite contribution sur la présence de nos compatriotes des "Vieilles Colonies" au sein de Régiments métropolitains

envoyé en liaison, s'est heurté inopinément à une mitrailleuse ennemie, l'a attaquée et en a mis le servant hors de combat.
Entouré par l'ennemi et ayant épuisé toutes ses cartouches, a mis baïonette au canon et chargeant sur ses adversaires les a sommés de se rendre.
A fait ainsi, à lui seul, grâce à sa bravoure et à sa présence d'esprit, 30 prisonniers


Citation accordée au soldat Martiniquais Oyac du 224e Régiment d'Infanterie
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Cuchlainn
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Re: Des noirs dans les régiments métro ?

Message par Cuchlainn »

Impressionnant ! :ouch:
"Sur un banc étaient rangés quinze ou vingt bonshommes qui avaient bien une douzaine de jambes à eux tous." (Duhamel)
calalou
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Re: Des noirs dans les régiments métro ?

Message par calalou »

fil bien intéressant, ma petite contribution sur la présence de nos compatriotes des "Vieilles Colonies" au sein de Régiments métropolitains

envoyé en liaison, s'est heurté inopinément à une mitrailleuse ennemie, l'a attaquée et en a mis le servant hors de combat.
Entouré par l'ennemi et ayant épuisé toutes ses cartouches, a mis baïonette au canon et chargeant sur ses adversaires les a sommés de se rendre.
A fait ainsi, à lui seul, grâce à sa bravoure et à sa présence d'esprit, 30 prisonniers


Citation accordée au soldat Martiniquais Oyac du 224e Régiment d'Infanterie
Bonjour,
Je vous remercie de bien vouloir rectifier : OYAC Alexandre est GUYANAIS
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