revolver 1873 (8ème catégorie)

odin14
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Re: revolver 1873 (8ème catégorie)

Message par odin14 » jeu. juin 28, 2007 9:58 am

je vends un revolver model 1873 de fabrication 1876. il est en bon état général, quelques piqures par endroit sinon bien marqué, dans son jus. Toutes les pièces sont au même numéro sauf la tige qui maintient le barillet. prix : 650 euros.
photos supplémentaires sur demande. je précise arme classé 8ème catégorie. merci.
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Bernard Plumier
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Re: revolver 1873 (8ème catégorie)

Message par Bernard Plumier » jeu. juin 28, 2007 10:59 am

Bonjour Odin,

ces armes sont très belles. Toutefois, la charte de notre forum (voir le premier message de cette rubrique des "Pages du Collectionneur") indique :
1. Seuls les membres inscrits, et s'étant présentés dans la rubrique 'Qui est qui ?' sont autorisés à poster des annonces de type 'vente'.
Je n'ai pas vu votre présentation dans la rubrique 'Qui est qui ?'. Merci de remédier à cette petite formalité.

De plus,
4. Les objets mis en vente doivent répondre à la législation en vigueur concernant les armes, munitions et autres matériels de guerre, ainsi que celle relative aux fouilles (que nous n'apprécions pas). Dans tous les cas de figure, la mise en vente n'engage que la responsabilité du vendeur.
Je pense que dans ce cas précis, il est nécessaire de préciser que si les armes sont démilitarisées. Si ce n'est pas le cas, nous devrons retirer vos annonces de cette rubrique.

Merci de corriger ces deux points dans les 24 heures.

Amicalement

Bernard,
modérateur
"- ... On s'amuse bien : tous les soirs nous enterrons nos copains !"
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odin14
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Re: revolver 1873 (8ème catégorie)

Message par odin14 » jeu. juin 28, 2007 3:31 pm

désolé pour ces oublis.

Bien cordialement.

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Bernard Plumier
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Re: revolver 1873 (8ème catégorie)

Message par Bernard Plumier » jeu. juin 28, 2007 6:57 pm

Bonjour 'Odin14'

Vous n'avez pas spécifié sur votre autre annonce, intitulée "Revolver 1874", s'il s'agissait d'une de 8eme catégorie.

De plus, j'ai reçu un certain nombre de messages d'autres collectionneurs m'informant que cette arme n'était pas un "Revolver 1874", qui serait susceptible d'être de 8eme catégorie, mais bien un modèle 1892, qui serait lui, de 4e catégorie, et sa vente par conséquent illégale...

N'étant pas un spécialiste des armes à feu, dans le doute, j'ai supprimé votre message.

Bernard
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Re: revolver 1873 (8ème catégorie)

Message par joel guyonneau » dim. juil. 01, 2007 8:56 pm

bonsoir
ce revolver est un 73 ou 74 (je ne connais pas la subtile difference) mais pas un 1892 avec lequel j'ai tiré en 1972 (cartouches de 8mm).
cdlt

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TURPINITE
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Re: revolver 1873 (8ème catégorie)

Message par TURPINITE » dim. juil. 01, 2007 9:18 pm

Bonjour à tous, bonjour Joêl, Bernard parlait du 92 qui était en ligne et qui a été supprimé puisqu'il se trouve en 4ème catégorie. autrement tu posais la question pour différencier le 73 du 74, voilà deux photos, le premier un 73 similaire à celui de odin et celui du bas un 74, la différence réside dans le barillet, le 73 utilise un barillet lisse, alors que le 74 a un barillet à rayures.
cordialement
Florian
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Re: revolver 1873 (8ème catégorie)

Message par Alain Dubois-Choulik » dim. juil. 01, 2007 10:02 pm

Question subsidiaire: à partir de quelle année, une arme de guerre passe de la 4e catégorie à la 8e catégorie? La réponse est entre 1874 et 1892, mais quelle année exactement, je ne trouve pas de texte précis.
Bonjour,
N'est-ce point une question de poudre, entre poudre noire et poudre (qui n'est pas en poudre) dite sans fumée ?? De même que le projectile chemisé ou pas fait passer dans une autre catégorie ??? Ceci mettant l'arme sur la liste complémentaire de 8° catégorie (qui normalement s'arrête à 1870 pour les révolvers) -ou pas-.
Un carambar pour voir cette liste.
Je songe au temps où on commandait la collection des encyclopédies machin, et où la prime était un petit révolver . Nos aïeux étaient-ils plus raisonnables ???
Cordialement
Alain
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Cyril Cary
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Re: revolver 1873 (8ème catégorie)

Message par Cyril Cary » dim. juil. 01, 2007 10:47 pm

Bonsoir
La déclassification d'une arme n'est obtenue que par un décret-loi.
Les revolvers 1873 et 1874 sont déclassés à titre exceptionnel. Les fusils et carabines sont régis de la même façon. Toutes armes antérieures à 1870 sont libres, toutes celles postérieurs sont classées. Il y a des nuances en fonction du chargement à poudre noire ou non et de la taille (en dessous de 60 cm et au dessus). Les vieux fusils Mauser modèle 1871-84 (à poudre noire) sont toujours classés en 5 eme catégorie (alors que le fusils Gras datant de 1874 en libre, déclassé à titre exceptionnel). Si la munition est chargée en poudre peroxydée, l'arme est alors classée en 1ere catégorie (Fusils 1886-93 Lebel, Mauser G 98, etc...). Donc le révolver 1892 n'étant pas déclassé, ayant une taille inférieur à 60 cm et chargée à la poudre péroxydé, il est classé en 4 eme catégorie.
Cordialement
Cyril

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terrasson
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Re: revolver 1873 (8ème catégorie)

Message par terrasson » dim. juil. 01, 2007 11:06 pm

Bonsoir
La déclassification d'une arme n'est obtenue que par un décret-loi.
Les revolvers 1873 et 1874 sont déclassés à titre exceptionnel. Les fusils et carabines sont régis de la même façon. Toutes armes antérieures à 1870 sont libres, toutes celles postérieurs sont classées. Il y a des nuances en fonction du chargement à poudre noire ou non et de la taille (en dessous de 60 cm et au dessus). Les vieux fusils Mauser modèle 1871-84 (à poudre noire) sont toujours classés en 5 eme catégorie (alors que le fusils Gras datant de 1874 en libre, déclassé à titre exceptionnel). Si la munition est chargée en poudre peroxydée, l'arme est alors classée en 1ere catégorie (Fusils 1886-93 Lebel, Mauser G 98, etc...). Donc le révolver 1892 n'étant pas déclassé, ayant une taille inférieur à 60 cm et chargée à la poudre péroxydé, il est classé en 4 eme catégorie.
Cordialement
Cyril
Récapitulatif de la réglementions sur les armes

Première catégorie
Armes dites " de guerre " MATERIELS CONCERNES REGIME INSCRIPTION PORT TRANSPORT
Armes de tous types tirant des munitions classées en 1ére cat.,
Éléments de ces armes
Autorisation préfectorale Sur registre
1ére et 4ème Interdit Interdit sans motif légitime
La licence de tir vaut titre de transport,
arme rendue inutilisable immédiatement
Armes automatiques de tous calibres
Engins spécifiquement militaires
Interdiction Aucune Interdit Interdit

Quatrième catégorie
Armes dites " de défense " MATERIELS CONCERNES REGIME INSCRIPTION PORT TRANSPORT
1. Armes de poing sauf celles classées en 1ère;, 7ème ou 8ème catégorie.
2. Armes convertibles en armes de poing, carabines à barillet.
3. Armes d' épaule :
• mesurant < 80 cm ou dont le canon < 45 cm.
• Lisse à répétition ou semi-automatique dont le canon < 60 cm.
• Lisse à pompe.
• semi-automatiques pouvant contenir plus de 3 cartouches, ou dont le chargeur est amovible, ou facilement transformables à cet effet.
• à répétition dont le magasin peut contenir plus de 10 cartouches.
4. à répétition ou semi automatique ayant l' apparence d' une arme de guerre automatique.
5. Armes dissimulées sous la forme d' un autre objet (cannes-fusils…)
6. Éléments de ces armes.
7. Armes à air ou à gaz classées par arrêté.
8. Armes tirant des projectiles non métalliques.(sauf classement spécial par arrêté en 7ème catégorie)
9. Munitions de ces armes.(sauf celles en 5ème; catégorie)
10. Certaines lunettes de vision nocturne.
11. Chargeurs de ces armes. Éléments de ces armes.
Autorisation préfectorale Sur registre
1ére et 4ème Interdit Interdit sans motif légitime
La licence de tir vaut titre de transport,
arme rendue inutilisable immédiatement

Cinquième catégorie
MATERIELS CONCERNES REGIME INSCRIPTION PORT TRANSPORT
Non soumises à déclaration.
• Armes d' épaule à canon lisse tirant un coup par canon et d' une longueur totale > à 80 cm et avec un canon > à 45 cm.
• Éléments de ces armes.
Permis de chasser
ou
Licence de tir
Pas de déclaration

Non Libre Libre
Dans un véhicule, sous étui ou démonté
(arrêté du 16 août 1986)

Soumises à déclaration.
(canons lisses > à 60 cm, Canons rayés > à 45 cm)
• Armes d' épaules autres que celles classée dans les autres catégories.
• Éléments de ces armes

Permis de chasser
ou
Licence de tir
Déclaration Mod. 9


Munitions et éléments de munitions pour ces arme Permis de chasser
ou
Licence de tir


Sixième catégorie
Armes dites " blanches " MATERIELS CONCERNES REGIME INSCRIPTION PORT TRANSPORT
• tout objet susceptible de constituer une arme dangereuse pour la sécurité publique. Libre Non Interdit sans motif légitime
• Armes blanches :
baïonnettes, sabres-baïonnettes, poignards, couteaux-poignards, matraques, casse -tête, cannes-épées, cannes plombées et ferrées aux deux extrémités, arbalètes, fléaux japonais, étoiles de jet, coups de poing américains, lance-pierres de compétition, projecteurs hypodermiques.
contenances
Interdit Interdit sans motif légitime
• Certains aérosols incapacitants ou lacrymogènes classés par arrêté interministériel : gaz CS (ortho-chlorobenzyliden-malonitril) d' une contenance supérieure à 100 ml ou d' une concentration > à 2% . A base de poivre (oleoresin de capsicum) de toutes contenances L’arrêté n’est toujours pas paru

Septième catégorie
Armes dites " de tir " MATERIELS CONCERNES REGIME INSCRIPTION PORT TRANSPORT
Soumises à déclaration.
• Armes longues de tous calibres à percussion annulaire
• Armes à air ou à gaz non classées en 4éme catégories et d' une énergie > 10 joules
• Armes à feu tirant des projectiles non métalliques classées dans cette catégorie
• Éléments de ces armes
Déclaration Registre
5éme et 7éme Armes longues Libre Armes longues libre
Non soumises à déclaration.
• Armes de signalisation, d' alarme et de starter
• Armes à air ou à gaz entre 2 et 10 joules
• Éléments de ces armes

Libre Non Armes longues Libre
Armes de poing Interdit

Libre
Munitions et éléments de munitions pour ces armes Libre Non Libre Libre

Huitième catégorie
Armes dites " historiques, de collection " MATERIELS CONCERNES REGIME INSCRIPTION PORT TRANSPORT
• Armes d’un Mod. antérieur à 1870

• Copies fidèles d' armes anciennes

• Liste complémentaire
(arrêté du xx/09/95)

• Armes neutralisées (également chargeurs)
Libre Non Armes longues : Libre
Armes de poing : Interdit Libre
- Sauf dérogations expressément précisées dans la loi, toute vente d' arme et munitions à un mineur est interdite.
- Les commerçants en armes de 1e et 4e, et de 5e et 7e catégories doivent disposer d' un local fixe et permanent où ils exercent leur activité.
- Ce local doit être dûment protégé contre le vol. Le public ne doit pas avoir accès direct aux munitions.
- Les restrictions concernant la vente d' armes aux mineurs doivent être affichées dans les lieux de vente.
- Les inscriptions sur les registres doivent être faites sur présentation d' une pièce d' identité.
- Les expéditions des armes de 1e et 4e catégories doivent être faites en deux parties à 48 heures d' intervalle ou par des moyens de transport différents.
- Les expéditions d' armes et munitions doivent être faites de manière à ce que rien sur l' emballage ne laisse soupçonner le type d' envoi.
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Re: revolver 1873 (8ème catégorie)

Message par terrasson » dim. juil. 01, 2007 11:09 pm

bonsoir désolé pour la mauvaise manip
sur la réglementation des armes j ai posté un extrait de la législation
cordialement christian terrasson

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