Que savez vous des fratries dans les régiments ?

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Francine Laude
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Re: Que savez vous des fratries dans les régiments ?

Message par Francine Laude » mer. févr. 17, 2016 7:36 pm

Bonjour,

d'accord Sophie [:francine laude:9] voilà c'est corrigé au-dessus, merci !
je ne sais pas ce que j'ai trafiqué car c'est bon dans le sujet MplF des communes du Finistère

Amicalement
Francine

Shark260486
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Re: Que savez vous des fratries dans les régiments ?

Message par Shark260486 » jeu. mars 17, 2016 4:23 pm

Bonjour à tous ,

Le commandant IMHAUS (de MAHY) et ses 4 fils :

Théodore Nicolas Emile ,22e RIC puis 163 RI , Chef de Bataillon , tué près de Verdun le 30 mars 1916
François , 22e RIC, Caporal, blessé à Stenay le 27 août 1914 et mort de ses blessures le 10 septembre 1914
André Georges François , 5e RIC , Sergent , tué à Souain le 29 septembre 1915
Emile Georges François , 5e RIC , Sergent , tué à Souain le 29 septembre 1915
François Georges Henry, 33e RIC , Capitaine, tué à Romigny le 29 juillet 1918
Bien amicalement
Marpie
Bonjour à tous,

Voici un complément d'information pour deux des fils (compagnie et section)

Image

Cordialement,
Shark

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geryonesime
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Re: Que savez vous des fratries dans les régiments ?

Message par geryonesime » mar. août 16, 2016 2:20 pm

Bonjour,

Deux autres frères de Trélazé (Maine-et-Loire) au 135e RI :

- Alphonse Arlet, disparu le 23 août 1914 à Bièvre (Belgique) et mort au lazaret de Laon (Aisne) le 22 septembre 1914.

Image

- Ernest Arlet, disparu le même jour au même endroit, déclaré mort le 25 juin 1920.

Image

À bientôt
Jean-Marc

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monte-au-creneau
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Re: Que savez vous des fratries dans les régiments ?

Message par monte-au-creneau » dim. août 21, 2016 2:48 pm

Bonjour,

Le nom de "RUELLAN" n'a pas encore été cité dans ce sujet (mais dans d'autres, oui). On ne peut ignorer les frères Ruellan :

Image
- QUESTION 1: La beauté des Uniformes des Militaires sert-elle à camoufler la laideur de la guerre ?
- QUESTION 2: Ceux qui aujourd'hui commémorent les Poilus sont-ils les mêmes que ceux qui, il y a 100 ans, les envoyaient au casse-pipe sans ménagement?

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Arnaud Carobbi
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Re: Que savez vous des fratries dans les régiments ?

Message par Arnaud Carobbi » sam. avr. 22, 2017 7:05 pm

Bonjour à tous,

Près de sept années après le lancement de ce sujet passionnant, une des questions initiales n'a toujours pas trouvé réponse. Peut-être avec le temps quelqu'un a-t-il croisé un semblant de réponse ?

Y a-t-il eu des instructions officieuses ou officielles afin d'éviter les regroupements de fratries au sein d'un même régiment, d'une même compagnie ?

Je n'ai strictement rien trouvé qui va dans ce sens, mais l'article de la Voix du Nord de 2010 l'affirmant, je suis toujours intéressé par une confirmation ou une infirmation.

Bien cordialement,
Arnaud
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Scolari
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Re: Que savez vous des fratries dans les régiments ?

Message par Scolari » sam. avr. 22, 2017 8:16 pm

bonjour,
Arnaud, pas de réponse tranchée.
il te faudra un jour plonger dans les archives du GQG pour trouver des éléments de réponse.
Dans l'ouvrage : Archives de la Grande Guerre, des sources pour l'histoire, il ne traite pas bien sur de cette question très précise :
mais l'ouvrage indique : Article "Commander en France" page 147, paragraphe: les archives :
" la pratique du commandement transparaît au travers de l'énorme production documentaire émanant des différents niveaux de la hiérarchie militaire qui transmettent ordres d'opération et instructions vers les échelons d'exécution, lesquels répondent par des comptes rendus d'opérations et des rapports de toutes sortes... les sources qui témoignent des décisions du ministre et du haut-commandement militaire sont conservées pour l'armée dans les sous-séries GR, 5N à 14N, du fonds de la Guerre..."
s'il y a instruction officielle, je la verrai bien dans cette masse documentaire...reste encore à la détailler pour réduire mais par contre pour trouver l'information, bon courage ;-)

cordialement
Frédéric

édition : détail sous série GR :
Image
source : http://www.servicehistorique.sga.defens ... MENT_0.pdf
mais est-ce la bonne piste ?

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Re: Que savez vous des fratries dans les régiments ?

Message par monte-au-creneau » sam. avr. 22, 2017 8:38 pm

Bonjour,

Au fait, qu'est-il arrivé aux 2 frères, mobilisés tout deux au 1er B.C.P et tués le même jour, 6 juillet 1915, à Langres, dont il est question dans la coupure de journal du premier message de ce sujet ? Cela me semble étrange. Il aurait fallu qu'on sache leur nom et ce qu'ils faisaient à Langres. Langres qui n'a pas subi de combats, hormis quelques bombardement ...

Quant à la question posée de savoir si des instructions ont été données pour les cas de fratrie : je n'en ai aucune idée. Je pense qu'à cette époque, il y avait déjà beaucoup d'arrangements qui favorisaient les nombreux embusqués... Alors si c'était simplement pour un cas banal de 2 frères, ça devait bien se passer s'il émettaient une demande vers leur hiérarchie... pourvu qu'ils aient un peu de poids... Ceci dit, les textes officiels, les lois, les décrets sont des millions depuis Napoléon : donc, en cherchant on devrait tout trouver et son contraire... :lol:

Certains vont aux "EAUX" quand d'autres retournent au "FEU" :
Imageimage perso extraite de Larousse


- QUESTION 1: La beauté des Uniformes des Militaires sert-elle à camoufler la laideur de la guerre ?
- QUESTION 2: Ceux qui aujourd'hui commémorent les Poilus sont-ils les mêmes que ceux qui, il y a 100 ans, les envoyaient au casse-pipe sans ménagement?

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Arnaud Carobbi
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Re: Que savez vous des fratries dans les régiments ?

Message par Arnaud Carobbi » sam. avr. 22, 2017 8:55 pm

Bonjour à nouveau,

Frédéric, un grand merci pour cette piste.
MAC, la réponse est en partie là, page 2 de la discussion, en ce qui concerne l'erreur dans le nom de la commune : http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... 33_2.htm#1
Vue la grande quantité de fratries relevées dans le sujet, je ne pense pas que le "poids" de la demande ait été un facteur. Trouver un texte officiel permettrait de sortir justement de ces impressions et de l'imagination. CAr pour l'instant pas de "tout et son contraire" puisqu'on ne trouve aucun texte.

Bien cordialement,
Arnaud
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alexandre
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Re: Que savez vous des fratries dans les régiments ?

Message par alexandre » dim. avr. 23, 2017 11:17 am

Bonjour ,
Un vibrant hommage à été rendu samedi dernier , en,l'église de Saint-Vitte (Cher) aux trois frères DUBOUCHET :
- Alexandre : 109ème RI , tué le 2/12/1914 à Vermelles,
- Alexis :10ème RI , tué le 3/8/1916 à Fleury-devant-Douaumont,
- Jan- Louis : 45 ème RA , mort suite de blessures le 14/11/1916 à Bordeaux .
Au 53 ème BCA, les deux frères NICOLAS sont tués à quelques jours d'intervalle :
- Jules Jacques le 26/8/1914 au Bois d'Ormont/ Col des Raids , au NE de St Dié,
- Jean le 1/9/1914 à Sauly -sur-Meurthe près de St -Dié.
Bien cordialement,

Alexandre

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jpbte63
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Re: Que savez vous des fratries dans les régiments ?

Message par jpbte63 » mar. août 29, 2017 11:04 am

Les frères du 86°RI Morts Pour la France, classés par département de naissance.

Cantal
Les frères BERGAUD natifs de Brezons
Antoine, °03/09/1894, +23/09/1916 Vermandovillers (80) , 2°cl, RM N°1625 Aurillac
Jean, °06/03/1891, +17/09/1914 Attiche (60), caporal, RM N°1765 Aurillac
Les frères BOUDET natifs de Rézentières
Antoine, °03/02/1891, +22/04/1917 Giffecourt (02), adjudant, RM N°1491 Aurillac
François, °12/06/1894, +06/02/1916 Marquivillers (80), 2cl, RM N°1319 Aurillac
Les frères PERET natifs de St-Urcize
Antoine, °03/04/1892, +06/08/1918 La Veuve (51), 2cl, RM N°1892 Aurillac
Valentin, °12/08/1893, +20/08/1914 Baccarat (54), 2cl, RM N°2122 Aurillac
Les frères SOULIER natifs de Neuvéglise
Noël-Henri, °17/12/1892, +25/08/1914 Baccarat (54), 2cl, RM N°1796 Aurillac
Jean-Baptiste, °22/12/1893, +15/10/1918 Laon (02), 2cl, RM N°2005 Aurillac, incorporé en Octobre 1913 au 86°RI, passe au 175°RI (Mai 1915), puis 139°RI (Juillet 1917) et au 172°RI (Avril 1918)
Les frères VERDIER natifs de St-Martin-sous-Vigouroux
Antoine, °02/07/1891, +20/08/1914 Sarrebourg (57), 2cl, RM N°1813 Aurillac
Pierre, °08/06/1893, +10/10/1916 Vermandovillers (80), 2cl, RM N°2078 Aurillac
Les frères VIXEGE natifs de Roannes-St-Mary
André, °01/12/1896, +17/09/1916 Vermandovillers (80), 2cl, RM N°662 Aurillac, passe au 38°RI le 04/12/1915 retour au 86° le 19/03/1916
Baptiste-Raymond,°27/01/1891,+21/08/1914 Sarrebourg (57), 2cl, RM N°310 Aurillac

Loire
Les frères CHILLET natifs de Châtelus
Jacques-Marie,°01/05/1891, +25/08/1914 Baccarat (54), 2cl, RM N°1470 Montbrison
Jérôme-Antoine, °24/01/1890, +15/10/1916 Ablaincourt (80), 2°cl, RM N°410 Montbrison

Haute-Loire
Les frères BONNET natifs de St-Pierre-Eynac
Florimont-Joseph, °22/09/1893, +25/08/1914 Baccarat (54), 2cl, RM N°1533 Le Puy
Jean-Marie-Henri, °05/05/1891, +22/09/1914 Ambulance 8/13 Compiègne (60), 2cl, RM N°1324 Le Puy
Les frères FAURE natifs de St-Pal-de-Mons
Jean-Marie, °06/10/1887, +22/02/1919 Hôpital Mayence (D), 2cl, RM N°61 Le Puy
Joseph-Joannès,°26/04/1889, +19/08/1914 Sarrebourg (57), 2cl, RM N°1149 Le Puy
Les frères MAMET natifs de Cronce
Jean-Emile, °12/11/1890, +29/09/1914 Ferme d'Attiche (60), 2cl, RM N°895 Le Puy
Mathieu-Eugène, °09/08/1894, +17/09/1916 Vermandovillers (80), 2cl, RM N°2134 Le Puy
Les frères MOULIN natifs de Freycenet-la-Tour
Augustin-Alexandre, °13/07/1882, +09/03/1916 Verdun (55), 2cl, RM N°1461 Le Puy
Louis-Etienne-Augustin, °08/10/1884, +08/03/1916 Fort de Tavannes (55), 2cl, RM N°1099 Le Puy
Les frères TYSSANDIER natifs de Langeac
Antoine, °17/07/1892, +25/08/1914 Baccarat (54), 2cl, RM N°1330 Le Puy
Joseph-Régis, °16/08/1882, +05/03/1916 Verdun (55), 2cl, pas trouvé sa fiche RM

Puy-de-Dôme
Les frères BARBAT natifs de Larodde
François-Adolphe dit Alphonse, °25/06/1892, +20/08/1914 Sarrebourg (57), 2cl, RM N°1260 Clermont-Fd
François, °13/03/1890, +01/11/1918 Vandy (08), 1°cl, RM N°1230 Clermont-Fd
Les frères MAGAUD natifs de Chambon-sur-Dolore
Etienne-Henri, °22/04/1888, +20/08/1914 Sarrebourg (57), 2cl, RM N°916 Clermont-Fd
Pierre-Alphonse, °29/06/1893, +20/08/1914 Sarrebourg (57), 2cl, RM N°429 Clermont-Fd
Les frères MURE natifs de St-Ferréol-les-Côtes
Jean-Joseph-Philippe, °16/06/1892, +24/09/1914 Attiche (60), 2cl, RM N°1217 Clermont-Fd
Pierre-Alfred, °26/12/1890, +17/09/1816 Vermandovillers (60), sergent, RM N°1013 Clermont-Fd

Seine
Les frères POTFER natifs de Paris XV°
Jean-Louis, °26/03/1893, + 24/09/1914 Attiche (60), 2cl, RM N° 1997 Aurillac
Joseph-Léon, °05/09/1894, +17/09/1916 Vermandovillers (80), 2cl, RM N° 1282 Aurillac

Cordialement
Jean-Pierre
Quand on ne fait pas tout pour être le premier, le devenir ou le rester, on ne demeure pas le deuxième. On tombe fatalement le dernier.
Louis Hubert Lyautey

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