Bonjour à tous,
je crois me rappeler que d'aucuns ont mis en doute qu'il y ait au des charges à la baïonnette; -ma recherche à ce sujet sur le forum n'a rien donné. Pardon pour éventuel doublon... Au fil de mes lectures, voici ce que j'ai trouvé (il est question du "véritable charnier" qu'un médecin doué d'un vrai talent a examiné à Monrupt : Toute ou presque toute (80 hommes) la 12e Cie du 128e est à terre, frappée à mort; formant un monceau de cadavres emmêlés avec un nombre double de cadavres allemands. Il y a eu là une charge à la baïonnette, et les visages portent les signes d'une fureur indescriptible. Les hommes semblent avoir voulu s'entredévorer.
Page saisissante... d'une source certainement fiable (le chirurgien qui referma l'abdomen du général FREISE, lequel venait, comme dit le médecin , de faire hara-kiri).
Bin cordialement,
Mireille B
charge à la baïonnette
Re: charge à la baïonnette
Mireille
Re: charge à la baïonnette
Bonsoir, disons plus simplement qu'il n'y avait pas un doute sur l'existence des attaques à la baionette mais plutot que ce genre d'attaque n'était pas une constante. Il y a bien des témoignages précis en aout 1914 puis début 1915.Bonjour à tous,
je crois me rappeler que d'aucuns ont mis en doute qu'il y ait au des charges à la baïonnette; -
Mireille B
Laurent
Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .
Pages du 72e et 272e RI [https://www.facebook.com/laurentsoyer59[/url].
------------------------------------
Pages du 72e et 272e RI [https://www.facebook.com/laurentsoyer59[/url].
------------------------------------
Re: charge à la baïonnette
Bonjour,
J'avais 16 ans quand "pépé", artilleur en 14/18, m'a raconté avoir été témoin d'un assaut à la baîonnette, les bélligérants s'embrochant mutuellement... Pépé s'est arrêter de raconter et s'est mis à pleurer. Il avait plus de 90 ans et ce souvenir le hantait toujours. Pour ma part, je n'oublierai jamais ce que j'ai lu dans ses yeux...
Mais il reste vrai que les témoignages sur ces atrocités sont rares : pudeur et/ou rareté des combats à l'arme blanche...
J'avais 16 ans quand "pépé", artilleur en 14/18, m'a raconté avoir été témoin d'un assaut à la baîonnette, les bélligérants s'embrochant mutuellement... Pépé s'est arrêter de raconter et s'est mis à pleurer. Il avait plus de 90 ans et ce souvenir le hantait toujours. Pour ma part, je n'oublierai jamais ce que j'ai lu dans ses yeux...
Mais il reste vrai que les témoignages sur ces atrocités sont rares : pudeur et/ou rareté des combats à l'arme blanche...
- LABARBE Bernard
- Messages : 4758
- Inscription : mar. juil. 12, 2005 2:00 am
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: charge à la baïonnette
Bonsoir à tous,
Ces histoires de baïonnette m'ont beaucoup fait penser, j'ai tenté de voir, et je ne parviens pas à "voir"...
Comme écrivait je ne sais plus qui, un connaisseur, il y avait certes des charges "à la baïonnette", mais on aurait pu dire aussi bien "en pantalon" ou "sac au dos". Ne confondons pas l'assaut baïonnette au canon (comme à l'école) et le vrai combat corps à corps et vas-y que je pique !
Excepté quelques rares cas, ma conviction est qu'il s'agit bien souvent de clichés et de récits inventés. Voir quelque part je ne sais plus où le pourcentage de morts par arme blanche en 1914. Du zéro virgule et quelques.
Alors bien sûr, chacun pourra y aller de sa citation témoignage, il y a eu du vrai c'est certain, mais bon... A méditer et à fouiller.
Cordialement,
Bernard
Ces histoires de baïonnette m'ont beaucoup fait penser, j'ai tenté de voir, et je ne parviens pas à "voir"...
Comme écrivait je ne sais plus qui, un connaisseur, il y avait certes des charges "à la baïonnette", mais on aurait pu dire aussi bien "en pantalon" ou "sac au dos". Ne confondons pas l'assaut baïonnette au canon (comme à l'école) et le vrai combat corps à corps et vas-y que je pique !
Excepté quelques rares cas, ma conviction est qu'il s'agit bien souvent de clichés et de récits inventés. Voir quelque part je ne sais plus où le pourcentage de morts par arme blanche en 1914. Du zéro virgule et quelques.
Alors bien sûr, chacun pourra y aller de sa citation témoignage, il y a eu du vrai c'est certain, mais bon... A méditer et à fouiller.
Cordialement,
Bernard
-
- Messages : 35
- Inscription : mar. juil. 01, 2008 2:00 am
Re: charge à la baïonnette
Bonsoir à tous,
Récemment je me posais une question semblable,
en effet, le frère de mon grand-père est mort le 5 mai 1916 lors des violents combats de la cote 304
sous un déluge de feu et il est fait mention dans le registre matricule qu'il a été "frappé mortellement en
chargeant à la baïonnette", de la même façon dans l'historique du 66e RI auquel il appartenait, il est
mentionné que le 66e RI "... à su répondre à l'acharnement de l'ennemi par une ténacité sans égale ...
le refoulant à plusieurs reprises par des charges héroïques à la baïonnette".
Je ne suis pas une grande spécialiste de la chose militaire, mais il fallait dans ces conditions envoyer les hommes à
découvert sous les tirs ennemis et sous ses propres tirs mal ajustés, donc les vouer à une mort certaine.
qu'en est-il vraiment "des charges héroïques à la baïonnette"
Cordialement.
Récemment je me posais une question semblable,
en effet, le frère de mon grand-père est mort le 5 mai 1916 lors des violents combats de la cote 304
sous un déluge de feu et il est fait mention dans le registre matricule qu'il a été "frappé mortellement en
chargeant à la baïonnette", de la même façon dans l'historique du 66e RI auquel il appartenait, il est
mentionné que le 66e RI "... à su répondre à l'acharnement de l'ennemi par une ténacité sans égale ...
le refoulant à plusieurs reprises par des charges héroïques à la baïonnette".
Je ne suis pas une grande spécialiste de la chose militaire, mais il fallait dans ces conditions envoyer les hommes à
découvert sous les tirs ennemis et sous ses propres tirs mal ajustés, donc les vouer à une mort certaine.
qu'en est-il vraiment "des charges héroïques à la baïonnette"
Cordialement.
- marcel clement
- Messages : 2013
- Inscription : mar. janv. 08, 2008 1:00 am
Re: charge à la baïonnette
Bonjour à tous,
D'après plusieurs sources :
C'est lors d'une charge ou du moins d'un combat à la baïonnette que le " Capitaine De Gaulle, dont le régiment vient d'être massacré à Douaumont, près de Verdun, est blessé d'un coup de baillonette, puis soigné et interné au fort d'Ingolstadt par les allemands."
Je n'ai pas pas les circonstances exactes, si quelqu'un peut me renseigner ..... Merci
Bien amicalement,
Alain MC
D'après plusieurs sources :
C'est lors d'une charge ou du moins d'un combat à la baïonnette que le " Capitaine De Gaulle, dont le régiment vient d'être massacré à Douaumont, près de Verdun, est blessé d'un coup de baillonette, puis soigné et interné au fort d'Ingolstadt par les allemands."
Je n'ai pas pas les circonstances exactes, si quelqu'un peut me renseigner ..... Merci
Bien amicalement,
Alain MC
- Gilles ROLAND
- Messages : 4424
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
Re: charge à la baïonnette
Bonsoir Sylvain,
Bon courage, au 31 mars 1918, pour la bataille de Moreuil, il est indiqué :
4e DC
18 DI
127 DI
133 DI
163 DI
http://pagesperso-orange.fr/champagne14 ... rcours.htm
Cordialement
Gilles [:gilles roland]
Bon courage, au 31 mars 1918, pour la bataille de Moreuil, il est indiqué :
4e DC
18 DI
127 DI
133 DI
163 DI
http://pagesperso-orange.fr/champagne14 ... rcours.htm
Cordialement
Gilles [:gilles roland]
-Ca sent le macchab, dit Le Moal. -J’te crois, y en a plein par ici. Jean Berthaud « 1915 sur les Hauts-de Meuse en Champagne »
VESTIGES.1914.1918 MAJ le 10 novembre 2015
VESTIGES.1914.1918 MAJ le 10 novembre 2015
- Arnaud Carobbi
- Messages : 6420
- Inscription : mer. avr. 19, 2006 2:00 am
- Localisation : Maine-et-Loire
- Contact :
Re: charge à la baïonnette
Bonsoir à tous,
Pour la blessure de De Gaulle, voyez le récit qu'l en a fait en 1918 :
pages1418/forum-pages-histoire/medaille ... htm#t40463
Amitiés,
Arnaud
Pour la blessure de De Gaulle, voyez le récit qu'l en a fait en 1918 :
pages1418/forum-pages-histoire/medaille ... htm#t40463
Amitiés,
Arnaud
Le site du Parcours du combattant de 14-18 : Recherche de l'identité de l'auteur d'un album photo avec T. Vallé. 10/03/2024.
-
- Messages : 244
- Inscription : mar. oct. 18, 2005 2:00 am
Re: charge à la baïonnette
Bonjour a tous
Dans le JMO 85brg 26 N 520/11 page44
pour le 11 mars 1916 il est decrit une charge
a la baionette
Petite contribution
Bonne journée a tous
ORRIERE Alain
Dans le JMO 85brg 26 N 520/11 page44
pour le 11 mars 1916 il est decrit une charge
a la baionette
Petite contribution
Bonne journée a tous
ORRIERE Alain
- marcel clement
- Messages : 2013
- Inscription : mar. janv. 08, 2008 1:00 am
Re: charge à la baïonnette
Bonjour à tous,
Merci beaucoup Arnaud pour ce lien sur la blessure du Général.
Amicalement,
Alain MC
Merci beaucoup Arnaud pour ce lien sur la blessure du Général.
Amicalement,
Alain MC