Les aliénés.
- Eric Mansuy
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Re: Les aliénés.
Bonjour à tous,
Sur la place et la perception des blessés de la face au Royaume-Uni, la remarquable étude de Suzannah Biernoff, "The Rhetoric of Disfigurement in First World War Britain" : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3223959/
Et plus court et plus abordable, le "Facial Disfigurement in Post World War I Britain: Representation, Politics and Masculinity, 1918-1922", de Jacob Benjamin Newton : https://scholarcommons.scu.edu/cgi/view ... rspectives
Il plante au début de son travail un décor qui synthétise bien la problématique : "Facially wounded men faced an overwhelming stigmatization by British society, and found their mangled faces unwanted in the public eye. Amputees, by contrast, were revered and honored in the public sphere." (les blessés de la face ont été confrontés à une stigmatisation outrancière de la société britannique, leur visage mutilé étant devenu indésirable au regard d'autrui. L'admiration et les honneurs, en revanche, s'adressaient dans la sphère publique aux amputés).
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Sur la place et la perception des blessés de la face au Royaume-Uni, la remarquable étude de Suzannah Biernoff, "The Rhetoric of Disfigurement in First World War Britain" : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3223959/
Et plus court et plus abordable, le "Facial Disfigurement in Post World War I Britain: Representation, Politics and Masculinity, 1918-1922", de Jacob Benjamin Newton : https://scholarcommons.scu.edu/cgi/view ... rspectives
Il plante au début de son travail un décor qui synthétise bien la problématique : "Facially wounded men faced an overwhelming stigmatization by British society, and found their mangled faces unwanted in the public eye. Amputees, by contrast, were revered and honored in the public sphere." (les blessés de la face ont été confrontés à une stigmatisation outrancière de la société britannique, leur visage mutilé étant devenu indésirable au regard d'autrui. L'admiration et les honneurs, en revanche, s'adressaient dans la sphère publique aux amputés).
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
Re: Les aliénés.
Bonjour,
lors de la commémoration du centenaire de l'Armistice, j'ai vu cette photo et ai envie de la partager. Remarquez les yeux de ces deux poilus, ils disent toute l'horreur qu'ils ont vue. Celui de gauche, sans doute Gaston, est un artilleur du 26ème RAC (il y a des photos de lui en artilleur), ici il porte le n°13 ; celui de droite est un zouave.
Je n'ai pas trouvé Gaston Méda(rd) sur Grand Mémorial.
Bien cordialement.
lors de la commémoration du centenaire de l'Armistice, j'ai vu cette photo et ai envie de la partager. Remarquez les yeux de ces deux poilus, ils disent toute l'horreur qu'ils ont vue. Celui de gauche, sans doute Gaston, est un artilleur du 26ème RAC (il y a des photos de lui en artilleur), ici il porte le n°13 ; celui de droite est un zouave.
Je n'ai pas trouvé Gaston Méda(rd) sur Grand Mémorial.
Bien cordialement.
Cordialement.
Serge RIDARD, recherche photos et documents sur 115 RI et 166 RI.
Serge RIDARD, recherche photos et documents sur 115 RI et 166 RI.
Re: Les aliénés.
Bonjour à tous,
Un livre, édition NOESIS 2000
14-18 aujourd'hui (3) choc traumatique et histoire culturelle, 1999, 245 p. ISBN : 2-911606-47-7.
Vous y trouverez entre autre un bibliographie fournie traitant du sujet.
Bonne lecture.
Cordialement.
Lionel
Un livre, édition NOESIS 2000
14-18 aujourd'hui (3) choc traumatique et histoire culturelle, 1999, 245 p. ISBN : 2-911606-47-7.
Vous y trouverez entre autre un bibliographie fournie traitant du sujet.
Bonne lecture.
Cordialement.
Lionel
- LieutPradelle
- Messages : 3
- Inscription : mar. janv. 08, 2019 11:27 am
Aliénés et fusillés.
Bonjour à tous
Merci à vous qui vous passionnez pour la question des aliénés ( j'habite près de Cadillac)
J'ai vu dans ce forum trois sujets qui se rejoignent par beaucoup de points : les suicidés ; les aliénés ; les fusillés pour l'exemple, victimes de l'enfer des tranchées.
J'ai fouillé un peu au hasard dans la base des fusillés (http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... re_guerre/) et j'ai trouvé quelques dossiers plutôt démonstratifs : celui du soldat COHET : en p 105 un rapport médical conclut à l'irresponsabilité => le ministère public demande une contre-expertise ; elle est en p 39, plus rapide elle conclut à une responsabilité limitée : en p 21 l'ordre d'exécution.
Ce n'est pas un cas unique, loin s'en faut
Question subsidiaire sur la médecine psy pendant cette guerre : il semble bien ( relire le 2° rapport) que le manque de patriotisme soit devenu une catégorie des maladies d'ordre affectif, quant à l'anarchisme, il est rangé parmi les perversions. Quelqu'un s'est-il intéressé au sujet ?
Dans d'autres cas de fusillade pas d'expertise mais la victime est bien loin d'avoir tous ses moyens comme ce malheureux berger corse, GABRIELLI, lire la lettre de l'avocat qui l'a défendu p 24 du dossier...et pleurer avec lui.
Donc encore merci et si vous êtes intéréssés....
Merci à vous qui vous passionnez pour la question des aliénés ( j'habite près de Cadillac)
J'ai vu dans ce forum trois sujets qui se rejoignent par beaucoup de points : les suicidés ; les aliénés ; les fusillés pour l'exemple, victimes de l'enfer des tranchées.
J'ai fouillé un peu au hasard dans la base des fusillés (http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... re_guerre/) et j'ai trouvé quelques dossiers plutôt démonstratifs : celui du soldat COHET : en p 105 un rapport médical conclut à l'irresponsabilité => le ministère public demande une contre-expertise ; elle est en p 39, plus rapide elle conclut à une responsabilité limitée : en p 21 l'ordre d'exécution.
Ce n'est pas un cas unique, loin s'en faut
Question subsidiaire sur la médecine psy pendant cette guerre : il semble bien ( relire le 2° rapport) que le manque de patriotisme soit devenu une catégorie des maladies d'ordre affectif, quant à l'anarchisme, il est rangé parmi les perversions. Quelqu'un s'est-il intéressé au sujet ?
Dans d'autres cas de fusillade pas d'expertise mais la victime est bien loin d'avoir tous ses moyens comme ce malheureux berger corse, GABRIELLI, lire la lettre de l'avocat qui l'a défendu p 24 du dossier...et pleurer avec lui.
Donc encore merci et si vous êtes intéréssés....
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- Messages : 754
- Inscription : dim. nov. 18, 2007 1:00 am
Re: Les aliénés.
Bonjour LieutPradelle, bonjour à tous
En ce qui concerne les fusillés dont les cas sont déjà suffisamment nombreux et complexes à eux seuls, chaque dossier étant un cas spécifique, Prisme a travaillé sur l'aspect des mutilations volontaires.
http://prisme1418.blogspot.com/2014/10/ ... es_21.html
http://prisme1418.blogspot.com/2014/08/ ... faire.html
Je vous renvoie également au livre "fusillés pour l'exemple 1914-1915" du général Bach, membre du Prisme, qui évoque à travers les 50 pages du chapitre X, la question de mutilations volontaires qu’elles soient avérées ou détectées à tort par des médecins comme les docteurs Cathoire et Buy.
Cordialement
yves
http://prisme1418.blogspot.com/
En ce qui concerne les fusillés dont les cas sont déjà suffisamment nombreux et complexes à eux seuls, chaque dossier étant un cas spécifique, Prisme a travaillé sur l'aspect des mutilations volontaires.
http://prisme1418.blogspot.com/2014/10/ ... es_21.html
http://prisme1418.blogspot.com/2014/08/ ... faire.html
Je vous renvoie également au livre "fusillés pour l'exemple 1914-1915" du général Bach, membre du Prisme, qui évoque à travers les 50 pages du chapitre X, la question de mutilations volontaires qu’elles soient avérées ou détectées à tort par des médecins comme les docteurs Cathoire et Buy.
Cordialement
yves
http://prisme1418.blogspot.com/
- geryonesime
- Messages : 347
- Inscription : sam. août 13, 2016 2:00 am
Re: Les aliénés.
Bonjour,
L'asile départemental d'aliénés de Maine-et-Loire a aussi accueilli des poilus.
Un service ouvert pour les militaires : Sainte-Gemmes-sur-Loire (1914-1919)
À bientôt
L'asile départemental d'aliénés de Maine-et-Loire a aussi accueilli des poilus.
Un service ouvert pour les militaires : Sainte-Gemmes-sur-Loire (1914-1919)
À bientôt
Jean-Marc
- lignard2
- Messages : 1219
- Inscription : mer. déc. 07, 2011 1:00 am
- Localisation : Entre Sambre-et-Meuse
- Contact :
Re: Les aliénés.
Bonjour,
Pour illustrer le sujet, quelques photos du cimetière de Cadillac.
Cordialement
lignard
Pour illustrer le sujet, quelques photos du cimetière de Cadillac.
Cordialement
lignard
- geryonesime
- Messages : 347
- Inscription : sam. août 13, 2016 2:00 am
Re: Les aliénés.
Jean-Marc
- Abbeville1418
- Messages : 25
- Inscription : mar. janv. 23, 2018 7:58 pm
Re: Les aliénés.
Ce sujet des aliénés me tient particulièrement à coeur car cela fait plusieurs années que je travail sur le cas de Jules Mentré, Mort à l'Asile de Ville Evrard en 1918.
Sur le sujet, il existe aujourd'hui quelques ouvrages intéressants en plus de celui de J.Y Le Naour.
Ainsi le livre de Louis CROCK, Les blessés psychiques de la Grande Guerre (éd. Odile Jacob) ; celui dHervé Guillemain et Stéphane Tison, Du Front à l'asile, 1914-1918 (éd. Alma éditeur ; la belle étude d'Hubert Bieser, les soldats aliénés à l'asile de Ville-Evrard (mars 1915-décembre 1918), préfacé par Le Naour (éd. L'Harmattan). Il y a également une thèse de doctorat d'histoire soutenue en nov. 2015 à Lyon 2 par Marie Derrien, intitulée "La tête en capilotade", Les soldats de la Grande guerre internés dans les hôpitaux psychiatriques français (1914-1980).
Tous ces ouvrages permettent de rendre justice à tous ces Poilus détruits par la guerre et souvent rejetés d ela société, et même de leurs famille, ce qui a été le cas de Jules Mentré. Sa mémoire est enfin vivante depuis fin mai 2018 avec le rajout de son nom "oublié" sur la plaque commémorative de son village lorrain, Abbéville-les-Conflans.
J'espère pouvoir enfin écrire un livre sur ce poilu, et le sortir définitivement de l'oubli.
Albert KRAPEZ
Sur le sujet, il existe aujourd'hui quelques ouvrages intéressants en plus de celui de J.Y Le Naour.
Ainsi le livre de Louis CROCK, Les blessés psychiques de la Grande Guerre (éd. Odile Jacob) ; celui dHervé Guillemain et Stéphane Tison, Du Front à l'asile, 1914-1918 (éd. Alma éditeur ; la belle étude d'Hubert Bieser, les soldats aliénés à l'asile de Ville-Evrard (mars 1915-décembre 1918), préfacé par Le Naour (éd. L'Harmattan). Il y a également une thèse de doctorat d'histoire soutenue en nov. 2015 à Lyon 2 par Marie Derrien, intitulée "La tête en capilotade", Les soldats de la Grande guerre internés dans les hôpitaux psychiatriques français (1914-1980).
Tous ces ouvrages permettent de rendre justice à tous ces Poilus détruits par la guerre et souvent rejetés d ela société, et même de leurs famille, ce qui a été le cas de Jules Mentré. Sa mémoire est enfin vivante depuis fin mai 2018 avec le rajout de son nom "oublié" sur la plaque commémorative de son village lorrain, Abbéville-les-Conflans.
J'espère pouvoir enfin écrire un livre sur ce poilu, et le sortir définitivement de l'oubli.
Albert KRAPEZ
- monte-au-creneau
- Messages : 3700
- Inscription : dim. nov. 02, 2008 1:00 am
Re: Les aliénés.
Bonjour,
Ce ne sera bien sûr pas moi qui pourra vous répondre.
Mais votre intervention montre bien que ce phénomène des aliénés (et en amont l'horreur que ces hommes ont subi), par son ampleur, a marqué les esprits, puisque de nombreux ouvrages et études (que vous listez) en traitent.
Un aspect, parmi tous les autres, de ce conflit. Difficile de tout connaitre. Pour ma part, j'en reste modestement au docuTV sur les aliénés.
Et n'oublions pas l'alcoolisme, directement hérité de la grande guerre... Quoique... Et encore les amnésiques...
Cordialement.
Ce ne sera bien sûr pas moi qui pourra vous répondre.
Mais votre intervention montre bien que ce phénomène des aliénés (et en amont l'horreur que ces hommes ont subi), par son ampleur, a marqué les esprits, puisque de nombreux ouvrages et études (que vous listez) en traitent.
Un aspect, parmi tous les autres, de ce conflit. Difficile de tout connaitre. Pour ma part, j'en reste modestement au docuTV sur les aliénés.
Et n'oublions pas l'alcoolisme, directement hérité de la grande guerre... Quoique... Et encore les amnésiques...
Cordialement.
Nous partons ce matin pour aller directement aux tranchées, du côté de Neuville St Wast, toujours sur la cote 140.
Les Boches ont attaqué avec des forces colossales tous ces jours ci du côté de Souchez et là où nous allons. Ca ne va pas être gai encore.
Les Boches ont attaqué avec des forces colossales tous ces jours ci du côté de Souchez et là où nous allons. Ca ne va pas être gai encore.