Service Postal du 39ème RI et Contrôle Postal de Dieppe

yves62750
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Re: Service Postal du 39ème RI et Contrôle Postal de Dieppe

Message par yves62750 » ven. déc. 22, 2017 10:27 pm

Bonsoir.
Le 39ème RI, au moment de la mobilisation du 2 août était caserné à Rouen et en partie à Dieppe.
Voici un scan partiel d'une carte postale qui ne présente pas de date d'envoi.
Image
Je me suis toujours demandé à quelle unité le "Contrôle Postal" de l'intérieur de Dieppe était attaché.
Cette carte répond-elle à la question ?
A votre avis, le cachet fait-il partie du Service de contrôle Postal de l'intérieur ou est-ce un simple cachet de vaguemestre du 39 RI ?
Habituellement, les franchises que j'ai pu voir portent un cachet circulaire Caserne Duquesne, Service Postal.

Merci pour vos avis à venir

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michelstl
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Re: Service Postal du 39ème RI et Contrôle Postal de Dieppe

Message par michelstl » sam. déc. 23, 2017 12:28 am

Bonjour Yves62750

Pour ma part c'est le soldat Petit et son lieu de travail au contrôle postal section Hollandaise qui mentionne donc ce «Contrôle» plus que l'estampille.
Édité: Je pencherais simplement pour l'estampille de franchise postale militaire; le 39e avait un dépôt à Rouen et à Dieppe.
Le 39e adoptera aussi celle-ci , avec une représentation de la République assise
Image
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Une fois que furent crées les Commissions de Contrôle /
une cinquantaine de No par commission pour autant de tampons et de chefs d'équipe.
Le No de contrôle est donc une équipe, celle-ci liée à un lieux.
de 1 à 50 Dieppe (pour les pays du Nord-Ouest)
- courrier en provenance : Hollande, Roumanie, Chili, États-Unis, Suède, Danemark, Mexique, Suisse.
- destination : France, Paris, Russie.
Un double pourtour au tampon ovale signifie que c'est celui du chef de bureau.

ex. estampille Dieppe mai 1917
Image

Salutations
Michel
(les images sont de ma collection)

yves62750
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Re: Service Postal du 39ème RI et Contrôle Postal de Dieppe

Message par yves62750 » sam. déc. 23, 2017 1:35 am

Bonjour Michel
Oui, je connais assez bien l'histoire de la commission de contrôle de Dieppe.
Il me manque tout de même 6 N° (3-14-27-28-32 et le 00) (ceux de 36 à 49 non jamais servi. Peu de N° non pas une correspondance dans les deux sens. Pour Dieppe, nous avons répertorié 23 langues contrôlées. J'ai aussi des plis avec étoile colorée demandant un contrôle pour détecter les encres sympathiques.

Ma question était : Peut-on dire avec certitude que la commission de contrôle postal était rattaché au 39ème RI.

Il faut savoir que la commission de contrôle postal occupait plusieurs grandes habitations dans Dieppe. Je me demandais donc si le cachet n'avait pas servi uniquement dans la ventilation du courrier écrit par le personnel, nombreux, de ce service de contrôle postal.
Tout en répondant j'ai cherché dans mes archives si j'avais ton cachet. j'ai retrouvé un pli qui porte le cachet sur lequel je m'interrogeais (le mien). Et il vient d'un militaire hospitalisé au dépôt d'éclopés de Dieppe. Donc, on peut dire que mon cachet n'était pas uniquement utilisé par le service de la commission de contrôle postal. Le mystère est résolu

Je n'ai pas trouvé ton cachet dans mes archives. Il est sur un courrier envoyé de Dieppe ou de Rouen ?

Merci beaucoup pour ta réponse.

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michelstl
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Re: Service Postal du 39ème RI et Contrôle Postal de Dieppe

Message par michelstl » sam. déc. 23, 2017 2:14 am

re-bonjour Yves

Du 39e, j'en possède deux de 1915 (janvier et mars), et et une de mars 1916 toutes de ce modèle et de Rouen.

Pour ce qui est de la Commission de Contrôle de Dieppe
je possède
No 1 (2X)
No 2 (3X)
No 3 (2X)
No 4 (3X)
No 5 (1X)
No 6 (2X)
No 7 (1X)
No 8 (1X)
No 18 (1X)
No 21 (1X)
No 35 (1X)
No 37 (1X + bande de contrôle / 1918 de Chateauvillain, Haute-Marne, probablement une scierie, vers ?)
No 46 (1X + bande de contrôle / 1917 de Montmirail, Marne, vers ce qui semble être un commerce de bois à Arnould, Vosges)

Salutations
Michel

yves62750
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Re: Service Postal du 39ème RI et Contrôle Postal de Dieppe

Message par yves62750 » sam. déc. 23, 2017 11:29 am

re-bonjour Yves

Du 39e, j'en possède deux de 1915 (janvier et mars), et et une de mars 1916 toutes de ce modèle et de Rouen.

Pour ce qui est de la Commission de Contrôle de Dieppe
je possède
No 1 (2X)
No 2 (3X)
No 3 (2X)
No 4 (3X)
No 5 (1X)
No 6 (2X)
No 7 (1X)
No 8 (1X)
No 18 (1X)
No 21 (1X)
No 35 (1X)
No 37 (1X + bande de contrôle / 1918 de Chateauvillain, Haute-Marne, probablement une scierie, vers ?)
No 46 (1X + bande de contrôle / 1917 de Montmirail, Marne, vers ce qui semble être un commerce de bois à Arnould, Vosges)

Salutations
Michel
Bonjour Michel
Wouah, quelques cloche là semble-t'il pour les censures !!!
Normalement, les N° de 36 à 49 n'ont pas été attribués. Ils sont bien frappés sans possibilité d'erreur de lecture tes N° 37 et 46 ?
Tu parles bien des cachets 'OUVERT PAR L'AUTORITE MILITAIRE" ?
Cela te dérangerait-il de m'envoyer des Scans recto verso de tes documents dans ma boîte mel pour compléter ma doc ?
Un bon scan de ton cachet du 39ème RI de DIEPPE m'intéresserait aussi car je n'ai pas de document de celui-ci.

Tu ne cherches que des cachets militaires de Dieppe ?
J'ai une grille pour les censures "OUVERT PAR L'AUTORITE MILITAIRE" avec les N° et les pays de provenances/destinations
et une autre avec les N° OUVERT PAR L'AUTORITE MILITAIRE (manipulateur) les petits N° des LECTEURS, les dates des plis, et les provenance/destinations
et quelques cachets militaires intéressants de DIEPPE.
Je continue de chercher. Je ne fais que DIEPPE et pas seulement dans les marques militaires
Cordialement
Yves


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Re: Service Postal du 39ème RI et Contrôle Postal de Dieppe

Message par michelstl » sam. déc. 23, 2017 3:22 pm

Bonjour Yves

J’ai une collection de plusieurs centaines d’articles de 1914-1919
(enveloppes, cartes postales, cartes militaires, etc)

Voici la table des matières de mon ouvrage

ENVELOPPES ET CARTES POSTALES / correspondances Grande Guerre

ARMÉES - CORPS
I - Aviation FR
II - Artillerie FR
III - Brancardiers FR
IV - Chasseurs FR
V - Génie FR
VI - Infanterie FR
VII - autres FR
VIII - divers / autres pays

LIEUX / localités

PAYS rencontrés, autres que France

CACHETS POSTAUX CIVILS / localités

CACHETS POSTAUX MILITAIRES FRANÇAIS
I - Trésor et Postes
II - Poste aux Armées
III - Bureaux Frontières
IV - Bureaux Ambulants

CACHETS POSTAUX MILITAIRES BRITANNIQUES
I - Base Post Office
II - Army Post Office / APO
III - Field Post Office / FPO
IV - APO ou FPO

CACHETS POSTAUX MILITAIRES ÉTATSUNIENS

ESTAMPES / diverses mentions postales

CACHETS POSTAUX / FLAMMES

CONTRÔLE et CENSURE MILITAIRE
Allemagne (12)
Autriche (1)
États-Unis (46)
France (47)
Grande-Bretagne (49)
Italie (7)
Japon (1)
Pologne (2)

PRISONNIERS (en lien)

SANTÉ - HUMANITAIRE

CARTES POSTALES (officielles et autres)

TIMBRES

Salutations
Michel

2 messages vont suivre avec les estampilles 1917 et 1918 des Commissions de Contrôle 46 et 37

P.-S.: j'ai aussi une très importante collection de vignettes de la Grande Guerre / plusieurs pays

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Re: Service Postal du 39ème RI et Contrôle Postal de Dieppe

Message par michelstl » sam. déc. 23, 2017 3:24 pm

...suite

Commission de Contrôle 37 et 46
Édition: les images furent déposées afin que Yves puissent constater / chose faite

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Re: Service Postal du 39ème RI et Contrôle Postal de Dieppe

Message par michelstl » sam. déc. 23, 2017 3:59 pm

Bonjour Yves

Vous écrivez
J'ai aussi des plis avec étoile colorée demandant un contrôle pour détecter les encres sympathiques.
J'ai cette enveloppe octobre 1918 expédiée par mon grand-père et destinée à mon AGP, son père.
Les informations que je donne concernant le cercle contenant l'étoile colorée émanent du livre de Stéphane Strowski «Les estampilles postales de la Grande Guerre», troisième partie, «Les estampilles mixtes, chapitre I, Censure et contrôle postal», page 218 (où figure d'ailleurs l'imprimé de l'estampille similaire)
Édition: image déposée afin que Yves puissent constater / chose faite
Saliutations
Michel

yves62750
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Re: Service Postal du 39ème RI et Contrôle Postal de Dieppe

Message par yves62750 » sam. déc. 23, 2017 4:40 pm

OK, Michel
Tes plis sont intéressants mais ils n'ont rien à voir avec Dieppe :)
La commission de Contrôle de Dieppe est un service postal dit de l'intérieur.
La couronne porte le mot OUVERT.
Toi, tu as du courrier de la zone des Armées. Dans la couronne il y a CONTRÔLE, Les N° de ces cachets peuvent être droits ou penchés,
mais ce n'est pas Dieppe.

Pour ce qui est de l'étoile, cela ne correspond pas non plus à l'étoile de Dieppe.
Celle de Dieppe est petite, rarement utilisée et elle se place dans le cachet, près du N°. Et elle signifie qu'il faut faire un contrôle poussé supplémentaire

Toi, ton étoile est grande, dans un cercle. Elle semblait signifier le contraire, du coté d'Epinal, et indiquait qu'un contrôle n'était pas nécessaire.
Merci Michel
Cordialement
Yves

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Re: Service Postal du 39ème RI et Contrôle Postal de Dieppe

Message par michelstl » sam. déc. 23, 2017 7:36 pm

Bonjour Yves et merci
Et oui en effet... je me dois une petite révision.
Salutations
Michel

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