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Re: "Si la France n’a pas été effacée de la carte de l’Europe..."

Publié : lun. nov. 06, 2017 7:14 pm
par Putine

Bonjour a tous ! :hello:

Je trouve cette phrase du Marechal Foch - " Si la France n’a pas été effacée de la carte de l’Europe, c’est avant tout à la Russie que nous le devons " - constamment ici et là ( par exemple) :
https://fr.rbth.com/art/2014/06/17/le_r ... ssie_29583
https://www.facebook.com/Thinkerview/po ... 38569492:0
http://artcorusse.org/la-guerre-de-1914 ... andolenko/

J' ai une question : le Marechal a dit cette phrase vraiment ou non ? :???:

Bien cordialement
Igor


Re:

Publié : mer. juil. 04, 2018 12:07 pm
par Putine
Bonjour a tous ! :hello:

Comme par le passe, je m' interesse bien de cet histoire... :ange:

Bien cordialement
Igor

Re:

Publié : sam. août 04, 2018 10:25 pm
par michelstl
Bonjour

Il aurait aussi dit
« Si nous avons pu tenir de la Marne à Arras, et finalement à l’Yser, c’est que la Russie de son côté retenait une partie notable des forces allemandes. »
Comme l'autre phrase, on la retrouve un peu partout avec un texte en tout ou en partie souvent repris.
Mais l'une comme l'autre, je ne réussi pas à trouver quelque chose «d'officiel».

Salutations
Michel

Re:

Publié : dim. août 05, 2018 9:16 am
par Putine
Bonjour Michel ! :hello:

Merci ! Pouvez-vous me nommer la source de cette phrase ? :jap:

Bien cordialement
Igor

Re:

Publié : dim. août 05, 2018 1:53 pm
par michelstl
Bonjour
Comme je l'écrivais »on la retrouve un peu partout avec un texte en tout ou en partie souvent repris»
Voici déjà deux page retrouvées parmi d'autres...
https://reseauinternational.net/liberat ... etat-unis/
https://profidecatholica.com/2017/11/29 ... rois-fois/
Salutations
Michel

Re:

Publié : dim. août 05, 2018 2:35 pm
par Putine
Merci !! :jap:

Re: Re:

Publié : dim. août 05, 2018 3:15 pm
par Franz
Bonjour,
michelstl a écrit : dim. août 05, 2018 1:53 pm Bonjour
Comme je l'écrivais »on la retrouve un peu partout avec un texte en tout ou en partie souvent repris»
Voici déjà deux page retrouvées parmi d'autres...
https://reseauinternational.net/liberat ... etat-unis/
https://profidecatholica.com/2017/11/29 ... rois-fois/
Salutations
Michel
cette citation viendrait du livre Foch L'armistice et la paix, par le commandant René Lhopital.
Si, en 1914, nous avons pu durer le temps nécessaire à l'Angleterre pour faire ses grandes armées, si nous avons pu tenir à la Marne, à Arras, et finalement sur l'Yser, c'est que la Russie, de son côté, retenait une notable partie des forces allemandes, envahissait la Silésie et menaçait Berlin.
Et la suite :
Ce contrepoids n'existe plus, pour longtemps sans doute. Peut-être même viendra-t-il s'ajouter à la masse ennemie pour la renforcer. Par là se montre, sur la frontière occidentale de l'Allemagne, le danger d'une situation plus grave pour nous qu'en 1914. Elle résulte des modifications politiques des États et des alliances. Cette situation nouvelle ne peut être méconnue il ne peut y être remédié qu'en utilisant, pour la renforcer, la seule frontière que la nature ait créée dans le nord-ouest de l'Europe la barrière du Rhin.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /texteBrut

Vu la tronche des deux cites que vous avez cités, et celles des autres reprenant cette citation, pas étonnant quelle ne soit pas entière. :mrgreen:

Cordialement.
F.

Re:

Publié : lun. août 06, 2018 10:43 am
par air339
Bonjour,


Bonne pioche !

Pour résumer: selon l'article du Figaro Littéraire du 1er octobre 1938 rédigé par le commandant Lhopital, ancien officier d'ordonnance du Maréchal Foch, la phrase recherchée est tirée d'une note lue par Foch le 31 mars 1919, devant les chefs de gouvernement français, anglais, américain et italien.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

Dans la 5e colonne, à droite de la photo de groupe.


Cordialement,

Régis

PS : par contre je n'ai pas vu la référence au livre du cdt Lhopital, "Foch, l'armistice et la paix" paru aux éditions Plon, 1938. A partir de 6 € sur des sites de vente en ligne...

Re: Re:

Publié : lun. août 06, 2018 11:22 am
par Franz
Bonjour,
air339 a écrit : lun. août 06, 2018 10:43 am PS : par contre je n'ai pas vu la référence au livre du cdt Lhopital, "Foch, l'armistice et la paix" paru aux éditions Plon, 1938. A partir de 6 € sur des sites de vente en ligne...
Article(s) du Figaro Littéraire indépendants de son livre, paru la même année, ou bien publication d'extraits en feuilleton "publicitaire" ?

ps : quelques photos du commandant sont disponibles en ligne
Image
Image
Quelques années plus tard.
Image
https://art.rmngp.fr/fr/library/artwork ... %27Hopital

Cordialement.