Lieu dit La Capière dans la Marne

jcp66
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Re: Lieu dit La Capière dans la Marne

Message par jcp66 » mer. juin 28, 2017 8:26 pm

Bonjour
Je cherche à situer le lieu La Capière dans la Marne. Le 38RA y était en juillet 1915.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 9dc9564724

Si vous connaissez par avance merci.
Cordialement
Jean-Claude

marpie
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Re: Lieu dit La Capière dans la Marne

Message par marpie » mer. juin 28, 2017 8:41 pm

Bonjour JC ,
C'est peut-être la Carpière à Suippes .
Bien amicalement
Marpie

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Yv'
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Re: Lieu dit La Capière dans la Marne

Message par Yv' » mer. juin 28, 2017 9:23 pm

Bonsoir,

Dans les AFGG, j'ai trouvé « 800 mètres nord de Vienne-la-Ville ».
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... f364.image

Sur une carte IGN, je trouve la Carpière, mais plutôt au nord-ouest du village.
https://www.geoportail.gouv.fr/carte?c= ... malink=yes

Cordialement,
Yves

alaindu512010
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Re: Lieu dit La Capière dans la Marne

Message par alaindu512010 » mer. juin 28, 2017 11:05 pm

Bonjour a toutes et tous
il se trouve que ce lieu la capière ou sont prises ces photos du fond valois se trouve sur les propriétés de mon épouse .
Si effectivement la carpière existe réellement a la sortie de Vienne la ville près d'un passage a niveau et de la voie ferrée , le lieu est précisément noté sur les cartes à l'emplacement d'un ancien étang ou l'on y observe encore la digue ce lieu fut asséché lors de la construction de la voie ferrée et laisse un fossé d'écoulement encore visible
la Capière (que personne ne connait dans le village ,ni ne figure sur quelque carte ancienne que ce soit ) devait être l'emplacement une ferme (selon l'armée )
elle est notée sur plusieurs jmo d'artillerie sans trop de précision et notamment sur ces photos du fond valois ) près de l'aisne dans les patures de la famille
photos 139 a 150 de JUILLET 1915 ( voici votre 38 régiment d'artillerie ) le long de l'aisne et dans les pâtures voisines (distant environ de 500 à 600 m a l'est de ce lieu Carpière bien connu au nord ouest ) alors que la capière ou figurent ces photos est plein nord de Vienne la Ville
http://argonnaute.u-paris10.fr/ark:/147 ... 3a4289f55d
il doit s'agir d'une faute d'orthographe ou d'une dénomination militaire car l'emplacement d'une ancienne ferme a échappé a ma sagacité
cordialement
alain
alaindu 512010

marpie
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Re: Lieu dit La Capière dans la Marne

Message par marpie » jeu. juin 29, 2017 11:16 am

Bonjour à tous ,

Désolé de vous avoir mis sur une mauvaise piste avec la Carpière .
Au nord de Vienne-la-Ville , se trouvait bien une ferme La Capière :

Image
Bien amicalement
Marpie

alaindu512010
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Re: Lieu dit La Capière dans la Marne

Message par alaindu512010 » jeu. juin 29, 2017 1:05 pm

Bonjour
Hé oui Marpie la ferme la capière est située a mis chemin sur cette carte d'état major entre et le lieu dit actuel (la carpière) près de la voie ferrée et ce lieu des photos fond Valois près de la rivière Aisne
je ne suis jamais arrivé a retrouver la trace de cette ferme (inconnue des habitants viennois ) sur aucun document ancien ,mis a part sur cette carte! qui situe cette ferme le long du fossé de remembrement au croisement du chemin qui mène à Melzicourt
le général Muteau de la 126 DI avait son état major a la ferme de la Noue
cherchons !! je serais heureux d'en savoir plus sur Le mystére de cette ferme ! d'après les ont dit ce seraient des moines du prieuré de Saint Thomas qui auraient creusé cette carpière , je n'ai pas accès aux archives moyennageuses
alain
alaindu 512010

jcp66
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Re: Lieu dit La Capière dans la Marne

Message par jcp66 » jeu. juin 29, 2017 3:42 pm

Bonjour
Merci à vous tous pour toutes ces précisions.
Retrouver ce lieu me semblait une tache fort difficile mais grace au forum on a retrouvé le lieu et même les propriétaires !
Vraiment super!!
Merci
Cordialement
jclaude

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Re: Lieu dit La Capière dans la Marne

Message par alaindu512010 » ven. juin 30, 2017 2:50 pm

Bonjour jean claude
pour vous y reconnaitre voici le plan de cadastre actuel de Vienne la ville
vous y verrez le chemin de la carpière qui mène au nord du village vers le pn 43 44 édité
l'intersection des fossés et chemins d'exploitation ce5 et ce3 avec le chemin du pré de hoche ou se situerait cette ferme de la capière sur la carte de Marpie
puis a l'extrémité du fossé et du chemin d'exploitation ce 3 près de la rivière aisne ( c'est écrit rivière )l'endroit des photos de la bdic
https://www.cadastre.gouv.fr/scpc/affic ... leSession=
j'ai noté sur cet album photos valois bdic des erreurs dans la dénomination notament ,maroline au lieu de marotines, sur certain jmo également, il est évident que la personne qui n'est pas du cru , s'y perd :
bien a vous
alain
alaindu 512010

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Re: Lieu dit La Capière dans la Marne

Message par alaindu512010 » sam. juil. 01, 2017 11:45 pm

Bonjour jean claude
j'ai retrouvé le jmo de la 5 ème batterie du 38 rac positionnée près du PN 44 en bordure de la forêt de Hauzy (carpière actuelle) voir carte de Marpie
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=99
ouvrir page 19
le jmo est bien parlant
je vous ferai une photo de ce PN 44 près de la forêt de Hauzy encore debout
cordialement
alain
alaindu 512010

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Re: Lieu dit La Capière dans la Marne

Message par alaindu512010 » dim. juil. 02, 2017 8:27 am

re le PN44 se situe a la cote 132 (visible sur la photo)près de la forêt de Hauzy vous remarquerez que les montants de la carpière sont notés sur la carte
Les photos BDIC sont prises sous les montants de la cerisaie a droite près de la rivière l'Aisne
https://remonterletemps.ign.fr/comparer ... =doubleMap
comme l'indique la position sur le jmo voici le PASSAGE A NIVEAU PN 44 et a droite Hauzy, devant après le chemin transversal sec se situe la carpière
Image
les photos bdic sont prises au fond dans le versant nord de la pâture a l'abri du front , près de l'Aisne
Image
C'est la 10 eme batterie du 38 rac qui occupe la rive gauche près de l'aisne
ouvrir page 33 position clairement définie dans la pâture de la famille
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_zoom=117
Conclusion il n'existe pas de ferme de la capière
cordialement
alain
alaindu 512010

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