Bonjour à tous,
Une question que je me suis souvent posée: en cas de rupture du front ,y avait-il loin en arrière (des dizaines de km plus loin ...),
une ébauche de seconde ligne ,ou est ce qu'il n'y avait strictement rien du tout ?
Les allemands ont eu la Ligne Hindenbourg qui d'une certaine façon tenait le rôle de cette seconde ligne,
mais les français ?
Je ne crois pas ?
Est ce que les troupes en cantonnement ou au repos faisaient des fortifications "à l'arrière" ?
Je veux dire de vraies fortifications qui pourraient servir,pas des exercices de construction ...
Il y avait aussi le problème de la disponibilité des matériaux de construction....
Mais de simples tranchées "organisées" sur la route probable du replis en cas de rupture du front ,est ce que ça existait ?
Merci à tous .
Existence d'une deuxième ligne "loin en arrière" ?
- Gardiendelombre
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Re: Existence d'une deuxième ligne "loin en arrière" ?
Bonsoir,
S'il n'y a pas de seconde position en début guerre, il y en a plusieurs à partir de 1917. Je vous propose la lecture du cours du commandant barré qui explique l'évolution de l'organisation du terrain :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ain.langFR
Cordialement,
Régis
S'il n'y a pas de seconde position en début guerre, il y en a plusieurs à partir de 1917. Je vous propose la lecture du cours du commandant barré qui explique l'évolution de l'organisation du terrain :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ain.langFR
Cordialement,
Régis
- Gardiendelombre
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- Inscription : mer. nov. 16, 2011 1:00 am
Re: Existence d'une deuxième ligne "loin en arrière" ?
Merci Air 339.
Mais ce n'est pas de ça que je parlais,
Ce que je demandais ,c'est si il existait une deuxième ligne a des dizaines de km plus loin .
Je suis bien conscient que très rapidement "une ligne" devait avoir 3 lignes de profondeur en général .
C'est la logique même .
Mais si cette "Ligne" (de 3 lignes... ) saute,...
La course "recommence" ... Comme en "14"....
Alors comme arrêts possibles,il y a un canal ou un cour d'eau ou une ligne fortifiée .
Autre possibilité : une bataille d'arrêt ,mais où trouver les moyens ?
Autre possibilité : contre attaque massive de flanc ....
Mais vu l'imbrication des troupes... Ca va pas être facile et il va y avoir des dégâts ...
Bref,on a intérêt à avoir prévu des positions d’arrêt ou au minimum de ralentissement "avant" ....
Sinon pour arriver au même résultat ça va être un nouveau massacre ...
Mais ce n'est pas de ça que je parlais,
Ce que je demandais ,c'est si il existait une deuxième ligne a des dizaines de km plus loin .
Je suis bien conscient que très rapidement "une ligne" devait avoir 3 lignes de profondeur en général .
C'est la logique même .
Mais si cette "Ligne" (de 3 lignes... ) saute,...
La course "recommence" ... Comme en "14"....
Alors comme arrêts possibles,il y a un canal ou un cour d'eau ou une ligne fortifiée .
Autre possibilité : une bataille d'arrêt ,mais où trouver les moyens ?
Autre possibilité : contre attaque massive de flanc ....
Mais vu l'imbrication des troupes... Ca va pas être facile et il va y avoir des dégâts ...
Bref,on a intérêt à avoir prévu des positions d’arrêt ou au minimum de ralentissement "avant" ....
Sinon pour arriver au même résultat ça va être un nouveau massacre ...
Re: Existence d'une deuxième ligne "loin en arrière" ?
bonjour en 18 petain reclamait de defendre le chemin des dames sur la deuxieme ligne en cas d offensive il n a pas ete ecouté et on connais la suite
cordialement fred
cordialement fred
fred
Re: Existence d'une deuxième ligne "loin en arrière" ?
Bonsoir,
Le camp retranché de Paris était aussi constitué de réseaux de tranchées. Cela concernait aussi bien la périphérie de Paris au nord que les plateaux de la rive gauche de l'Aisne de part et d'autre de Soissons.
Cordialement,
Jé
Le camp retranché de Paris était aussi constitué de réseaux de tranchées. Cela concernait aussi bien la périphérie de Paris au nord que les plateaux de la rive gauche de l'Aisne de part et d'autre de Soissons.
Cordialement,
Jé
L'homme en campagne a les mêmes besoins qu'en temps de paix ; ces besoins deviennent même plus impérieux, étant exacerbés par une existence plus active et plus énervante.(Henry Mustière)
- Gardiendelombre
- Messages : 390
- Inscription : mer. nov. 16, 2011 1:00 am
Re: Existence d'une deuxième ligne "loin en arrière" ?
Un grand merci Frens,pour ces précisions .
Si qq a une carte de tout çà ,ce serait très gentil .
Merci encore.
Si qq a une carte de tout çà ,ce serait très gentil .
Merci encore.
Re: Existence d'une deuxième ligne "loin en arrière" ?
Bonjour à tous
"Loin en arrière" il y avait les embusqués...
Cordialement
Gaspard
"Loin en arrière" il y avait les embusqués...
Cordialement
Gaspard
- Gardiendelombre
- Messages : 390
- Inscription : mer. nov. 16, 2011 1:00 am
Re: Existence d'une deuxième ligne "loin en arrière" ?
Bonjour,
D'après les combattants,les embusqués sont toujours,juste derrière eux.
Les soldats en 2° ligne sont les embusqués de la première ...
C'est très relatif donc ...
D'après les combattants,les embusqués sont toujours,juste derrière eux.
Les soldats en 2° ligne sont les embusqués de la première ...
C'est très relatif donc ...
Re: Existence d'une deuxième ligne "loin en arrière" ?
Bonjour gardiendelombre,
Un petit indice, peu détaillé (censure oblige) :
Le tout est de savoir si maintenant les réserves boches ne devront pas se porter ailleurs, ce qui sauverait Verdun. Mais si cette ville tombait, rien ne serait vraiment changé à la situation, puisqu'il y a en arrière d'autres tranchées. Une occupation de Verdun serait un succès moral ; il n'est pas encore assuré, loin de là.
(lettre du colonel de Lisle -255° BI- à sa femme, du 1-07-16)
Bien amicalement
Un petit indice, peu détaillé (censure oblige) :
Le tout est de savoir si maintenant les réserves boches ne devront pas se porter ailleurs, ce qui sauverait Verdun. Mais si cette ville tombait, rien ne serait vraiment changé à la situation, puisqu'il y a en arrière d'autres tranchées. Une occupation de Verdun serait un succès moral ; il n'est pas encore assuré, loin de là.
(lettre du colonel de Lisle -255° BI- à sa femme, du 1-07-16)
Bien amicalement
Patrick Fournié