soudé 1914 8eme rgt cuirassiers

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celtemoin
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Re: soudé 1914 8eme rgt cuirassiers

Message par celtemoin »

bonjour à tous
préparant un sujet sur le village pour les 100 ans, je suis à la recherche d'opérations ayant eues lieu dans le village de Soudé le 10/09/1914.ce jour la, un cuirassier est tué et enterré sur place suivant sa volonté, je viens de retrouver sur une vente un déces d'un sous lieutenant blessé ici aussi et dcd à tours en 1915 y avait il avec eux d'autre hommes? je sais que les combats autour du village ont été violents et de coutes durées ou faut il que je cherche, les cuirassiers étaient ils des éclaireurs? merci à ceux qui voudront bien éclairer ma lanterne
patrick
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Achache
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Re: soudé 1914 8eme rgt cuirassiers

Message par Achache »

Bonsoir,

Avez vous lu le JMO 8e Cuir ? Ici:

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Soudé Ste Croix y est cité plusieurs fois; le 10 Sept. le cuir. BESSON est porté aux pertes.

Voyez aussi le JMO 9e DC:

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
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celtemoin
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Re: soudé 1914 8eme rgt cuirassiers

Message par celtemoin »

non merci et je m'y attelle pierre marie besson est enterré à l'endroit ou il a été tué sur sa tombe il n'y avait que son baptème , on est arrivé à retrouver son nom, je ne sais pas si cela lui aurait plu..car il n'a pas voulu que son nom soit sur la tombe
encore merci sincères salutations
patrick
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Achache
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Re: soudé 1914 8eme rgt cuirassiers

Message par Achache »

...
Si besoin, sa fiche sur MDH:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 3224231275

Bien à vous,

[:achache:1]
Achache
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celtemoin
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Re: soudé 1914 8eme rgt cuirassiers

Message par celtemoin »

je vous remercie mais nous avons contacté la mairie de Mauzé en 2004 et nous avons sa photo et sa généalogie en plus.j'ai lu le journal de marche le 10/09 il est tué son corps sera récupéré le 11 le slt duval lui est retrouvé dans une maison il a été soigné par les saxons mais il décèdera en 1915 des suites de ses blessures.pas de traces d'autres hommes avec eux.
bonne journée
patrick
11Gen
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Re: soudé 1914 8eme rgt cuirassiers

Message par 11Gen »

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Patrick et Achache

Je vais essayer d'apporter quelques éléments aux affirmations et d'indiquer mes interrogations.

La fiche MDH : BESSON Louis, Pierre
Mort de blessure de guerre. Ainsi, cette information permet de comprendre qu'il ait eu le temps de donner ses volontés : "car il n'a pas voulu que son nom soit sur la tombe "
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 3224231275


Les 2 fiches MDH : RAOUL-DUVAL Edouard, Charles
Elles sont incomplètes. Elles indiquent le Matricule 1569 et le décès, le 23 août 1915 à TOURS, mais ne précisent ni la Classe, ni de lieu de recrutement. Donc, il sera quasi impossible de demander son feuillet Matricule.
Si on se réfère au JMO du 8e Cuirassiers, celui-ci n'indique pas son décès, le 23 août 1915.
Ainsi peut-on en déduire qu'il n'appartenait plus au 8e Cuirassiers lors de son décès ?
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 3873612511 ET http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =307796849


Le JMO du 8e Cuirassiers
Il n'indique, pour le 10 septembre 1914, que le décès de BESSON et la blessure de RAOUL-DUVAL. Ainsi, il n'y aurait donc eu aucun autre blessé ou tué, lors de ce combat.
Page 89, deuxième page de l'état nominatif des hommes, tués, blessés ou disparus, depuis le 2 août 1914 à fin décembre 1916
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 089__T.JPG
Image


L'Historique du 8e Cuirassiers
Il nous donne des informations supplémentaires et des différences par rapport aux informations ci-dessus.:
CITATION page 6 : "Le 10 Septembre, il coopère à l'attaque de SOMMESOUS, et le 11 à celle de SOUDÉ-SAINTE-CROIX.
On retrouve dans ce village le Sous-lieutenant RAOUL-DUVAL, grièvement blessé la veille à la tête d'une reconnaissance, et prisonnier des Saxons pendant vingt-quatre heures.
Son ordonnance, le Cavalier BESSON, avait été tué à ses côtés. "

Par contre, l'attaque est ici datée du 11 et non le 10 septembre !!!
En fin d'Historique, la liste des tués n'indique que les officiers et donc seulement RAOUL-DUVAL, en page 46 (je ne suis plus sûre de la signification du symbole ! Est-ce celui de la légion d'Honneur? ). Donc , il aurait appartenu au 8e RC lors de son décès !
Pour enregistrer l'historique du 8e RC : http://www.ancestramil.fr/cavalerie-1914-1918.html

Les éclaireurs de Cavalerie :
Il y avait de nombreuses spécialités au niveau de la Cavalerie dont les éclaireurs.
Voir le sujet, doublement intitulé : Insigne de Manche / Insignes et spécialités de la Cavalerie : pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-cavale ... t_88_1.htm
Entre autres, les deux messages suivants :
- Extrait : art. 148. Cavaliers des spécialités
"Les cavaliers des diverses spécialités : éclaireurs, sapeurs, mitrailleurs, vélocipédistes, télégraphistes, trompettes, maréchaux ferrants, prévôts d'escrime, infirmiers ainsi que les élèves destinés à les remplacer, sont désignés par le colonel sur la proposition du capitaine, après avis du chef de service pour lequel ils sont proposés."
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-cavale ... 1.htm#t771
- Une planche d'insigne de spécialités en couleur (1915) dont celui d'éclaireur, proposée par cuirassier 91
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-cavale ... 2.htm#t797

Index de la cavalerie
A consulter, car il y a des informations qui pourraient vous intéresser, en autres, un sujet sur le 8e Cuirassiers et un sur la 9e Division de cavalerie
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-cavale ... t_23_1.htm

Bonne continuation
Cordialement
Geneviève

Wittgenstein Ludwig (1889-1951). "La philosophie est la lutte contre l'ensorcellement de notre entendement par les moyens de notre langage" P.I. § 109
celtemoin
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Re: soudé 1914 8eme rgt cuirassiers

Message par celtemoin »

bonjour et merci Genevieve.je possède la photo mortuaire de Raoul Duval, j'essaie vainement de la joindre... elle est sur mon profil il est bien slt au 8 cuirassiers à son décès sur la photo , on voit le n°11 sur son col...
bon dimanche
sincères salutations
patrick
celtemoin
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Re: soudé 1914 8eme rgt cuirassiers

Message par celtemoin »

excusez moi je complète encore un peu suivant les dires des anciens, Pierre Besson avait dans sa poche un papier disant qu'il désirait être enterré ou il serait tué si cela lui arrivait...à moins que ce soit Raoul Duval qui aurait transmit ses pensées sur le journal officiel il est retrouvé mort le lendemain de leur mission
11Gen
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Re: soudé 1914 8eme rgt cuirassiers

Message par 11Gen »

je possède la photo mortuaire de Raoul Duval, j'essaie vainement de la joindre... elle est sur mon profil

il est bien slt au 8 cuirassiers à son décès sur la photo , on voit le n°11 sur son col...
Bonjour à nouveau Patrick,

Je ne vois pas la photo de votre profil. Il est vrai qu'il n'est pas facile d'insérer une photo, c'est pourquoi vous pouvez télécharger le pdf d'explication. Comment insérer des photos sur le forum pages1418/Sites-et-vestiges-de-la-Grand ... 1499_1.htm

La photo nous permettra de dater la photo et de comprendre pourquoi il y a un n°11 inscrit sur son col.

Je constate que vous avez fait de nombreuses recherches. Merci pour vos précisions.

Je viens d'effectuer une courte recherche sur Google : "SOUDÉ-SAINTE-CROIX, en 1914" http://www.google.com/search?ie=UTF-8&o ... 52&bih=584
Vous pouvez y glaner des petites informations qui mises bout à bout, devraient vous permettre de mieux connaître ce qui s'est déroulé dans le secteur. Il y a même des cartes qui positionnent la 9e DC :
http://www.sambre-marne-yser.be/article ... article=79
http://www.sambre-marne-yser.be/IMG/jpg/st_gond_9_9.jpg
http://www.sambre-marne-yser.be/IMG/jpg ... d_10_9.jpg
http://1914ancien.free.fr/hanot106.htm
http://1914ancien.free.fr/hanot207.htm
http://net.lib.byu.edu/estu/wwi/comment ... arne04.htm
http://net.lib.byu.edu/estu/wwi/comment ... arne05.htm
http://amphitrite33.canalblog.com/tag/D ... ain%201914
AUSSI MémorialGenWeb http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... table=bp06
http://images.library.wisc.edu/History/ ... .i0006.pdf
Si vous avez Firefox, tapez dans la cartouche : Soudé , Soudé-Sainte-Croix, Soudé-Ste-Croix, Cuirassiers, ...
Essayez aussi avec Soudé-Notre-Dame (Par arrêté préfectoral du 18/01/1965, Soudé-Sainte-Croix absorbe Soudé-Notre-Dame et prend le nom de Soudé)

Bien Cordialement
Geneviève
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Re: soudé 1914 8eme rgt cuirassiers

Message par celtemoin »

Genevieve
je vous envoie la photo en message perso là j'y arrive...il y a derrière un texte de sa dernière lettre à ses parents.
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