la remonte

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Yv'
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Re: la remonte

Message par Yv' »

Bonjour,

En attendant que Marco affiche correctement la photo, vous devriez pouvoir la visionner en plaçant votre curseur sur l'adresse "picasaweb" + clic droit.
Sinon, voici le lien valide : https://picasaweb.google.com/1179565506 ... 9006089570
Cordialement
Yves
PS : Marco, dites-moi si j'ai fait une bêtise. :)
marco forum
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Re: la remonte

Message par marco forum »

Bravo, merci beaucoup, en effet c'est la bonne photo.
Comme suis novice, je n'avais pas réussi à l'insérer correctement la première fois.
Cordialement
Marc
Bonjour,

En attendant que Marco affiche correctement la photo, vous devriez pouvoir la visionner en plaçant votre curseur sur l'adresse "picasaweb" + clic droit.
Sinon, voici le lien valide : https://picasaweb.google.com/1179565506 ... 9006089570
Cordialement
Yves
PS : Marco, dites-moi si j'ai fait une bêtise. :)
marco forum
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Re: la remonte

Message par marco forum »

Bonjour,
Merci de m'avoir répondu si vite. En effet comme je suis novice je n'avais pas réussi à bien insérer la photo. Merci de vos conseils. Voici donc celle de mon grand-père: mesimages/16375/mini/MarcCheymol1914.jpg
Comme vous voyez, ce n'est pas la même personne que sur la photo proposée par Verdun 19. C'est la similitude du costume qui m'a fait penser qu'ils avaient pu être dans le même corps. Mon grand-père étant né le 31 juillet 1887 à Millesimo (Algérie), il était donc de la classe 1907, il faut chercher dans les Archives départementales des français d'Afrique du nord. J'ai un lien: http://anom.archivesnationales.culture.gouv.fr/ mais on n'y trouve que l'état-civil, et encore il s'arrête à 1912, et on ne peut pas consulter les actes numérisés à cause de bogues et de failles de sécurité. Comment avoir la fiche de registre matriculaire de ce grand-père?
Cordialement,
Marc
Bonjour à toutes et à tous

Bonjour Marco
Bienvenu sur le forum.

Le dernier message de Verdun 19 date du 25-01-2014. Pour une réponse de sa part, espérons qu'il ait coché la case : " Activer la notification par email du sujet".

En attendant sa réponse, il serait bien de voir la photo de votre grand-père. Pour une aide, consultez le sujet :
TUTORIEL POUR INSERER PHOTOS DANS LE FORUM : pages1418/QUESTIONS-SUGGESTIONS/tutorie ... _808_1.htm

Pour en savoir un peu plus sur le parcours de votre grand-père, il serait utile de demander sa "Fiche de registre matriculaire" aux Archives Départementales? Pour une aide, consultez le sujet :
"Recherches 14-18: petit memento" pages1418/qui-cherche-quoi/recherches-p ... 4840_1.htm

Si effectivement la photo proposée par Verdun 19 pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-cavale ... .htm#t1578
est bien celle de votre grand-père, ce serait non seulement formidable, mais aussi intéressant d'en connaître le parcours.

A bientôt pour vos autres questions.

Cordialement
Geneviève
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extraterrestre
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Re: la remonte

Message par extraterrestre »

bonjour Marc

pour pouvoir consulter les ANOM il ne faut pas utiliser IE

cela fonctionne avec Google Chrome

Cordialement
Jacqueline L.
drago97
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Re: la remonte

Message par drago97 »

Bonsoir a vous tous


Je viens de m'inscrire sur le forum car je pense pouvoir vous apportez des éléments nouveaux sur la 3 ème armée d'infanterie de cavalerie et sur le sujet de la Remonte

En quelques mots voici ce qui viens de me pousser à m'inscrire sur le forum


Suite à de gros problèmes de santé de ma mère je viens de passer 3 semaines à ses côtés et pour occuper le temps nous avons parlés de la famille et fait resurgir des souvenirs de son enfance et elle à commencer à me parler de mon arrière grand –père
Mais quel fut pas ma surprise quant elle me dit que son grand père s’était marié en tenue militaire en 1906 et qu’il était officier dans l’infanterie de cavalerie.


d’après ses souvenirs quant il s’est marié il était déjà dans l’armée
Sur la photo de son mariage il portait l’uniforme de la cavalerie avec le sabre a la ceinture, un képi a galons jaune, les flammes du col de veste portées le numéro 3 et porté les galons de capitaine (3 bandes jaunes sur le revers de la manche)
J'ai fait des recherches qui m'ont conduites au sujet de la Remonte car il aurait eu la responsabilité de l'acheminement par chemin de fer des chevaux et hussards cantonnés dans l'Essonne pour les conduire vers les lignes frontalières......
11Gen
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Re: la remonte

Message par 11Gen »

Bonjour,

Voir le sujet que je viens d'initier :" Liste des établissements de Remonte au 14 juin 1914"
dans la première rubrique du forum.

Dans ce pdf, regroupant les informations relatives aux archives rapatriées de Russie, sont indiquées les côtes des archives des dépôts et des établissements de Remonte en métropole, Algérie et Tunisie et en orient mais également pour les régiments de Cavalerie, pour le Train des équipages, ... et une côte pour tous les Groupes Mobiles de Remonte GMR.

La consultation se fait à Vincennes, en réservant par avance.

Cordialement
Geneviève

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didiert8006
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Re: la remonte

Message par didiert8006 »

Bonjour à tous et par avance bonne fin d'année,

En première page de ce sujet le colonel Dumas de Champvallier est cité comme commandant le 1er groupe. Est ce même officier qui a pris le commandement du 6ème Dragons en octobre 1914 ?

Par ailleurs, toujours concernant ce régiment, une fiche Mémoire des Hommes indique à la fois une appartenance au régiment et au groupe de remonte

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F

Est ce que cela peut paraître vraisemblable ? Les cavaliers des groupes de remonte conservaient-ils l'appartenance à leur (ancien) régiment ?

Avec mes remerciements
Cordialement
11Gen
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Re: la remonte

Message par 11Gen »

Bonsoir à toutes et à tous

Bonsoir Didier

C'est vraiment complexe l'organisation de la Remonte!
Et vos questions le démontrent.
Voici, en 7 points, mon point de vue, mon interprétation sur vos affirmations et vos questions.
Je ne suis pas une spécialiste des compagnies et groupes de cavaliers de remonte, toutefois, je vous propose quelques-unes de mes connaissances, en grande partie piochées dans les nombreux messages de ce sujet.


1 / Le Colonel DUMAS DE CHAMPVALLIER commande la circonscription de Caen.
Cette circonscription de Caen est composée de 7 dépôts de Remonte et d'une seule compagnie de cavaliers de Remonte pour ces 7 dépôts. Compagnie qui porte le n°1.
- C'est ainsi que je comprends le message de Hervé Faure : forum2.php?post=37&cat=19&config=pages1 ... m=383#t379
Puis à partir de la réorganisation de la remonte, le 1er juillet 1917, un groupe n°1 de cavaliers de remonte sera créé, avec Portion Centrale à Caen, un détachement à Bec-Hellouin (Eure) et une annexe de 400 chevaux. (Voir le point 7/)

2 / La fiche de ses états-de services devrait vous permettre de savoir si "c'est le même homme"

3 / Ce colonel pourrait tout à la fois être au 6e Dragons et être attaché permanent au service de la Remonte.
- C'est ainsi que je comprends le passage ci-dessous du message de Daniel / Rutilius : forum2.php?post=37&cat=19&config=pages1 ... =383#t1583
CITATION : "Loi du 15 avril 1914 ( ...) Tableau n°4
Effectif du personnel attaché d'une manière permanente au service de la remonte(1)
   Colonel ou lieutenant colonel commandant les circonscriptions de remonte en France .(...)
(1) Le personnel attaché d'une manière permanente au service de la remonte est compris dans l'état-major particulier de la cavalerie."


4 / Fiche mdh : Le 18 février 1917, décès du soldat J.-M. Jacob
- du 6e Dragons, détaché au Groupe de Cavaliers de remonte ?
- ou du Groupe de cavaliers de remonte du 6e Dragons ?
Mais ce Groupe ne comporte pas de numéro?
On ne sait pas grand chose sur ces groupes en 1917. Des modifications ont sûrement été réalisées durant le conflit. Existait-il un groupe spécifique pour les dragons, pour la cavalerie ?

5 / La Remonte est un corps.
De mémoire, il me semble que le terme régiment n'est jamais employé pour la remonte.

6 / Etre vigilant, car le terme cavalier peut prêter à confusion.
Afin de bien se comprendre, dans un contexte si complexe, il est nécessaire de préciser dans quel sens on emploie le terme cavalier, soit au sens commun c-à-d une personne qui monte à cheval, soit au sens générique cavalier c-à-d qui n'est pas un fantassin, soit spécifiquement un cavalier de la cavalerie qui peut être un soldat, un officier ...

7 / Etre vigilant et ne pas interchanger Compagnie ou Groupe de cavaliers de remonte parce que ça correspond à des organisations, époques et lieux différents.

Je vais essayer de faire simple, donc en partie ce sera de l'approximatif.
Avec les lois du 31 mars 1913 et du 15 avril 1914, se profile la réorganisation de la remonte. Ses applications datent du 1er juillet 1914 (voir le JO du 14 juin 1914) et du 1er octobre 1914.
- Pour plus de précisions, voir le message de Guilhem LAURENT et donc le JO du 14 juin 1914 : pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-cavale ... .htm#t1630
- Ainsi à partir du 1er juillet 1914 (JO du 14 juin 1914) les compagnies de cavaliers de remonte sont supprimées, réorganisées et renommées.
En métropole sont créés 17 groupes de cavaliers de Remonte.
En Algérie et en Tunisie, sont crées 4 compagnies de cavaliers de remonte, Le terme de compagnie a été gardéé. Quant à la numérotation de ces compagnies, elles ne correspond pas à l'ancienne.
- La 5e compagnie est supprimée le 1er octobre 1914 et réorganisée en détachements dans les écoles de formations des différentes armes.

Il serait bien que les spécialistes des compagnies et groupes de cavaliers de remonte apportent leur contribution afin de préciser ou de rectifier mes propos. En effet, je m'intéresse essentiellement aux Dépôts de remonte Mobile (DRM) et aux Groupes Mobiles de Remonte (GMR) dont le rôle et l'organisation diffèrent de manière importante des Compagnies et Groupes de cavaliers de remonte.

Cordialement
Geneviève
Wittgenstein Ludwig (1889-1951). "La philosophie est la lutte contre l'ensorcellement de notre entendement par les moyens de notre langage" P.I. § 109
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didiert8006
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Re: la remonte

Message par didiert8006 »

Merci Geneviève

1er élément de réponse, il y a bien deux Dumas de Champvallier :
- Jacques Henri, chef d'escadron hors cadre commandant le dépôt de remonte d'Angers en 1902 lorsqu'il est fait chevalier de la Légion d'Honneur, colonel au 13ème Hussards en 1914, puis pour finir général de division inspecteur général permanent des remontes.
- Louis, général commandant une brigade de dragons, celui donc qui a été à la tête du 6ème dragons. (source Léonore)

Cordialement
Didier
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