la remonte

11Gen
Messages : 917
Inscription : ven. déc. 12, 2008 1:00 am

Re: la remonte

Message par 11Gen »

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Verdun19
Quelqu'un aurait des informations sur le Service des Remontes et Réquisitions ??
- Les réquisitions !... Vaste domaine! ... Domaine ardu, complexe, ...
Réquisitions de chevaux, mulets, automobiles, d'écoles, d'hôtels, de viande fraîche, de paille ! ... relations aux conseillers départementaux, aux maires, aux propriétaires privés, aux haras ! ...
- Les Remontes ! ... Vaste domaine! ... Domaine ardu, complexe, ...
La remonte gratuite, le service des remontes, chevaux, étalons, mulets, pour les officiers, pour les Grandes Unités, Artillerie, Cavalerie, Génie !...

Si je comprends bien, vous aimeriez connaître les relations entre le service des réquisitions et le service des remontes?
Avant guerre, à la mobilisation, durant la guerre ?

En temps de paix, en prévision d'une guerre, tout ce qui pouvait être réquisitionné par l'armée dès la mobilisation était répertorié, immatriculé, dont les chevaux.
Au moment de la mobilisation, je ne sais comment imaginer les services des réquisitions et les services des remontes ont fonctionné pour accueillir ces centaines de milliers de chevaux réquisitionnés, sans leur propriétaire, sans être dressé à la guerre; chevaux et mulets qui ont afflué dans les armées !
Au cours du conflit ?
Il vous est possible de trouver de nombreuses informations sur gallica, en tapant "réquisitions".
Désolée, mais je n'ai fait que survoler les nombreux livres, articles à ce sujet sur gallica, et sans prendre de notes.
Ce peloton faisait parti de la 1ère division coloniale, voir ici:
http://www.fortiffsere.fr/armee191 [...] ge2267.htm
En quelle année ? 1er août 1914, donc juste avant ou au moment de la mobilisation ?

Egalement, et quasi exactement les mêmes informations sur le site ci-dessous, mais qui précise l'organisation de l'Armée, au 1er juillet 1914, donc avant la mobilisation: http://marksrussianmilitaryhistory.info/FR1914.html.
Est indiqué seulement "peloton de remonte" et il n'est pas précisé "cavalier" mais peut-être sous-entendu!

Je n'ai pas étudié la Remonte dans les nombreuses colonies et protectorats, ni les réquisitions. Seulement, je sais que de nombreux documents, sources sont sur gallica.
Je laisse la place aux spécialistes.

Cordialement
Geneviève
Wittgenstein Ludwig (1889-1951). "La philosophie est la lutte contre l'ensorcellement de notre entendement par les moyens de notre langage" P.I. § 109
Avatar de l’utilisateur
verdun19
Messages : 719
Inscription : sam. nov. 01, 2008 1:00 am

Re: la remonte

Message par verdun19 »

Bonjour,

-Ce service des réquisitions semble avoir été créé en 1877, mais on n'y trouve pas la dénomination Remonte avec alors que dans les annuaires des officiers, cela fait une seule et même appellation.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... 910.langEN

-Pour la coloniale, les infos sont en effet les mêmes, j'avais déjà été sur ce site mais je ne sais pas lequel a pris les informations sur l'autre en 1er.
On y trouve par contre encore les 8 compagnies de remonte n'ayant pas subie la nouvelle réorganisation du 1er juillet.

Cordialement
Recherche tout objet militaire sur le 1er régiment de cuirassiers de Paris, ainsi que l'officier et les généraux français de 1871 à 1918.
11Gen
Messages : 917
Inscription : ven. déc. 12, 2008 1:00 am

Re: la remonte

Message par 11Gen »

Bonjour Verdun19

Avec humour et en toute cordialité !
Au lien que vous proposez correspond l'ouvrage : Réquisitions militaires. Volume mis à jour à la date du 10 avril 1917 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... 910.langEN
et au moteur de recherche : "inondations de 1910" ! iii

Peut-être glanerez vous des informations sur ces 2617 résultats, proposés par le moteur de recherche "réquisitions - remonte - 20e siècle ??? !!! iiii
http://gallica.bnf.fr/Search?ArianeWire ... sq=remonte
Il me semble que le Service de la Remonte générale avait des officiers acheteurs dans chaque dépôt de remonte qui indemnisaient en cas de réquisition. Donc, l'étude du regroupement de toutes ces informations reste à faire;
Vous vous proposez ! iiii


Il est vrai que sont associés plus souvent : "Direction de la Cavalerie et Bureau des Remontes"

Bonnes lectures
Geneviève
Wittgenstein Ludwig (1889-1951). "La philosophie est la lutte contre l'ensorcellement de notre entendement par les moyens de notre langage" P.I. § 109
11Gen
Messages : 917
Inscription : ven. déc. 12, 2008 1:00 am

Re: la remonte

Message par 11Gen »

Bonsoir à toutes et à tous

Bonsoir Verdun19

Un livre qui devrait répondre un peu à votre recherche, parce que les occurrences " réquisitions et remonte (s)" sont nombreuses :

Titre : Réquisitions, achats directs, accidents et dommages au titre militaire, règlement des indemnités dues par l'État, recueil de lois, décrets, circulaires ministérielles, instructions, décisions judiciaires, etc., méthodiquement classés par L. Roques,...
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6115008k
Auteur : Roques, Louis-Pierre-Théodore
Éditeur : Ch. Béranger (Paris)
Date d'édition : 1920

La recherche avec remonte: 25 pages
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... remonte.f5

La recherche avec remontes : 38 pages
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... emontes.f5

Cordialement
Geneviève
Wittgenstein Ludwig (1889-1951). "La philosophie est la lutte contre l'ensorcellement de notre entendement par les moyens de notre langage" P.I. § 109
Avatar de l’utilisateur
Yv'
Messages : 6325
Inscription : ven. oct. 31, 2008 1:00 am

Re: la remonte

Message par Yv' »

Bonsoir,

Au cas où cela intéresserait quelqu'un... (eh oui, là on remonte à 1902).

Les Haras et les remontes en Allemagne, en Autriche-Hongrie et en France
Comte Imbart de La Tour (éd. Vallière, 1902)

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6530018x

Table des matières : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... f269.image

Cordialement
Yves
Avatar de l’utilisateur
jpbte63
Messages : 320
Inscription : mer. déc. 11, 2013 1:00 am

Re: la remonte

Message par jpbte63 »

Bonjour,

J'ai trouvé ce sujet sur la remonte fort intéressant, faisant des recherches sur les unités cantonnés sur la 13°RM en 1914. J'ai un doute sur le dépôt de remonte d'Aurillac (créé en 1826) et ce 11° groupe de cavaliers de remonte cité plus haut.
Est ce 2 entités différentes?

Cordialement

Jean-Pierre
Quand on ne fait pas tout pour être le premier, le devenir ou le rester, on ne demeure pas le deuxième. On tombe fatalement le dernier.
Louis Hubert Lyautey
Avatar de l’utilisateur
Loic Lilian
Messages : 129
Inscription : lun. mai 02, 2005 2:00 am
Localisation : Auvergne & Bourbonnais

Re: la remonte

Message par Loic Lilian »

Un fil fort intéressant

quant à Aurillac la différence tient à la fameuse réorganisation de 1914 évoquée dans ce fil dont la réalité de l'application est discutée, celle des compagnies de Cavaliers de Remonte transformées en "Groupes"
chaque circonscription de remonte irriguée par un réseau de dépôts et d'annexes avait une compagnie de Cavaliers de Remonte,
ainsi la 3e compagnie de Cavaliers de Remonte de Tarbes fournissait le personnel de différents dépôts : Aurillac, Tarbes, Agen, Arles, Mérignac...
dans la réorganisation de 1914 Aurillac devient le 11e Groupe de Cavaliers de Remonte

Salutations
Loïc
A Moi Auvergne
marco forum
Messages : 3
Inscription : lun. juil. 07, 2014 2:00 am

Re: la remonte

Message par marco forum »

Bonjour,
Je recherche des renseignements à partir d'une photo en uniforme (grade, corps, année, etc.). Je suis frappé par la similitude de la photo que vous montrez (cavalier de la 3ème compagnie de remonte (Tarbes) de 1900 à 1914, avant le 1er juillet) avec la mienne que voici. Image
Il s'agit de mon grand père. Tout ce que je sais c'est qu'il était en Algérie, et qu'il avait 27 ans en 1914 (date de la photo?). Vous parlez de "cavaliers" en "Afrique". Est-ce que ce serait le cas de ma photo?
Merci d'avance,
Cordialement
MC


Bonjour Geneviève,

Merci pour le lien.

Concernant la remonte, le 1er juillet 1914 les compagnies de cavaliers de remonte ont été réorganisées, il ne reste plus que 4 compagnies basées en Afrique, et 17 groupes de cavaliers ont été créés, le 6ème dont je parle étais basé à Angers.

Je n'ai hélas pas ce texte du 1er juillet pour savoir s'il décrit une nouvelle tenue pour les cavaliers des groupes.

Pour la date de 1914, les cavaliers des compagnies de France portent un uniforme très proche de celui des dragons (les cavaliers des compagnies en Afrique portent un uniforme pproche des chasseurs d'Afrique), à la différence qu'ils ne portent que le képi, pas de casque, et la tunique a le collet et les parements en drap du fond de la tunique.
Le numéro de la compagnie se trouve sur le képi et le collet du dolman ou de la tunique.
Les hommes de troupe remplacent le dolman par la tunique en 1900, pour les officiers, tunique décrite en même temps que celle des dragons en 1892, puis légèrement modifiée en 1900.

Je comptais rédiger justement un article sur cette arme bien particulière, mais je n'ai pas pu trouver de photo d'officier que ce soit ceux des compagnies de remonte ou du service des remontes, je ne sais donc pas si cela vaut le coup de présenter des uniformes sans photo d'époque pour illustrer...
Il faut dire que c'est très méconnu du public, il pourrait donc y avoir des photos chez des particuliers ou musées, mais il y a peut-être erreur d'identification, la tenue étant très proche des dragons encore une fois.

Les officiers des dépôts hors cadre ont la même tunique sauf que les numéros sont remplacés par des grenades.

Les officiers détachés dans les dépôts conservent l'uniforme de leur arme.

Voici une photo d'un cavalier de la 3ème compagnie de remonte (Tarbes) de 1900 à 1914 (avant le 1er juillet).

[url]http://imageshack.us/a/img404/551/p1050576n.jpg[/URL]
11Gen
Messages : 917
Inscription : ven. déc. 12, 2008 1:00 am

Re: la remonte

Message par 11Gen »

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour,
Je recherche des renseignements à partir d'une photo en uniforme (grade, corps, année, etc.). Je suis frappé par la similitude de la photo que vous montrez (cavalier de la 3ème compagnie de remonte (Tarbes) de 1900 à 1914, avant le 1er juillet) avec la mienne que voici. Image
Il s'agit de mon grand père. Tout ce que je sais c'est qu'il était en Algérie, et qu'il avait 27 ans en 1914 (date de la photo?). Vous parlez de "cavaliers" en "Afrique". Est-ce que ce serait le cas de ma photo?
Merci d'avance,
Cordialement
MC
Bonjour Marco
Bienvenu sur le forum.

Le dernier message de Verdun 19 date du 25-01-2014. Pour une réponse de sa part, espérons qu'il ait coché la case : " Activer la notification par email du sujet".

En attendant sa réponse, il serait bien de voir la photo de votre grand-père. Pour une aide, consultez le sujet :
TUTORIEL POUR INSERER PHOTOS DANS LE FORUM : pages1418/QUESTIONS-SUGGESTIONS/tutorie ... _808_1.htm

Pour en savoir un peu plus sur le parcours de votre grand-père, il serait utile de demander sa "Fiche de registre matriculaire" aux Archives Départementales? Pour une aide, consultez le sujet :
"Recherches 14-18: petit memento" pages1418/qui-cherche-quoi/recherches-p ... 4840_1.htm

Si effectivement la photo proposée par Verdun 19 pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-cavale ... .htm#t1578
est bien celle de votre grand-père, ce serait non seulement formidable, mais aussi intéressant d'en connaître le parcours.

A bientôt pour vos autres questions.

Cordialement
Geneviève
Wittgenstein Ludwig (1889-1951). "La philosophie est la lutte contre l'ensorcellement de notre entendement par les moyens de notre langage" P.I. § 109
Répondre

Revenir à « Cavalerie »