Bonjour à toutes et à tous,
Le JMO de la 26°DI en date du 14/07/1917 (côte 26N313/4) indique "4 abris MD pouvant abriter 2 Btlns 1/2 ont été construits et aménagés.Des abris cavernes ont été créés pour tous les postes de mitrailleuses et pour un certain nombre d'hommes dans les lignes".
D'où mes questions malgré quelques documents intéressants comme :
Abris par le Capitaine Hélie et Instruction sur l'organisation du terrain
Différence entre abris MD et abris cavernes ?
Erreur du rédacteur du JMO sur les chiffres ou désignation du type d'unité ? (4 abris pour 2 Btlns 1/2)
Est-ce que la base correspond à la 1/2 section comme indiqué page 102 dans l'Instruction citée ci-dessus ?
Cordialement
Jean-Pierre
Abris cavernes et abris MD
Re: Abris cavernes et abris MD
Quand on ne fait pas tout pour être le premier, le devenir ou le rester, on ne demeure pas le deuxième. On tombe fatalement le dernier.
Louis Hubert Lyautey
Louis Hubert Lyautey
Re: Abris cavernes et abris MD
Bonjour Jean-Pierre,
Vous trouverez des réponses dans la "revue du génie militaire" de janvier- juin 1923 (tome LII) sur Gallica. Page 333 est décrit l'abri standard pour demi section (20m X 2m).
Cordialement,
Regis
Vous trouverez des réponses dans la "revue du génie militaire" de janvier- juin 1923 (tome LII) sur Gallica. Page 333 est décrit l'abri standard pour demi section (20m X 2m).
Cordialement,
Regis
Re: Abris cavernes et abris MD
Bonjour Régis,
Je vais regarder ces documents.Merci.
Cordialement
Jean-Pierre
Je vais regarder ces documents.Merci.
Cordialement
Jean-Pierre
Quand on ne fait pas tout pour être le premier, le devenir ou le rester, on ne demeure pas le deuxième. On tombe fatalement le dernier.
Louis Hubert Lyautey
Louis Hubert Lyautey
Re: Abris cavernes et abris MD
Bonjour
abri-caverne : c'est un nom générique pour un abri souterrain, si possible creusé dans le roc (je ne me souviens plus si on garde le même nom pour un abri creusé en terain coulant) ; il peut être de toute taille.
Abri M.D. : provient du nom de deux officiers du génie territorial : M.M. Mascart et Dessoliers. Ils sont construits par des compagnies éponymes, dont on trouve les origines en 1915. Ces abris M.D. sont de très vastes abris-cavernes; très vaste n'est pas un vain mot car, par exemple, l'abri Berry dans les Bois Bourrus (Meuse) avait une contenance de ... 820 hommes couchés ! Idem pour l'abri Picardie (toujours dans les Bois Bourrus)
Vous avez tous les détails
- dans un numéro de la revue du génie militaire du premier semestre 1923 (pages 309 à 358) ; c'est la référence donnée par Philippe, qui contient beaucoup plus que la description de l'abri standard
- dans l'ouvrage les souterrains de la première guerre, tome 2.
Ces deux articles se complètent
- dans plusieurs cotes au S.H.D. de Vincennes, si vous désirez approfondir.
Bien à vous
JeF
abri-caverne : c'est un nom générique pour un abri souterrain, si possible creusé dans le roc (je ne me souviens plus si on garde le même nom pour un abri creusé en terain coulant) ; il peut être de toute taille.
Abri M.D. : provient du nom de deux officiers du génie territorial : M.M. Mascart et Dessoliers. Ils sont construits par des compagnies éponymes, dont on trouve les origines en 1915. Ces abris M.D. sont de très vastes abris-cavernes; très vaste n'est pas un vain mot car, par exemple, l'abri Berry dans les Bois Bourrus (Meuse) avait une contenance de ... 820 hommes couchés ! Idem pour l'abri Picardie (toujours dans les Bois Bourrus)
Vous avez tous les détails
- dans un numéro de la revue du génie militaire du premier semestre 1923 (pages 309 à 358) ; c'est la référence donnée par Philippe, qui contient beaucoup plus que la description de l'abri standard
- dans l'ouvrage les souterrains de la première guerre, tome 2.
Ces deux articles se complètent
- dans plusieurs cotes au S.H.D. de Vincennes, si vous désirez approfondir.
Bien à vous
JeF