Bonjour,
Le 5 Février 2021, le CNRS mettait en ligne, sur internet, le premier film tourné sur le char Schneider.
Ce film fait partie du fonds de films détenus par le CNRS et provenant des archives de Jules Louis Breton.
Ces archives contenaient :
- une partie documents papier et albums photos, remis au Archives Nationales par la famille en 1976,
- une partie photo (négatifs et plaques de verre) qui sont maintenant détenus au Fort d'ivry, par l'Ecpa-D.
- une partie films, détenus par le CNRS, au moins jusqu'au début des années 2000
Depuis une dizaine d'annés, Le CNC (Centre National du Cinéma) a entrepris la numérisation de ces films.
La notice du CNRS sur ce film comprend un certain nombres d'informations qui se sont, en partie, révélées imprécises ou erronées
- - - - - - - - - - - - -- -
Numéro de notice 6705
Durée 00:04:38 (avec un peu plus de 4 minutes pour la séquence sur le char)
Année de production 1917
Versions Français
Support Original Film 35 mm (de la société Pathé frères)
HD 16/9 N&B Muet
Résumé
Un char d'assaut Schneider évolue en terrain accidenté puis dans une forêt, écrasant quelques arbres.
A la fin du parcours des soldats s'installent joyeusement sur le tank.
Le film est suivi qu'une séquence où le sous-secrétaire d'Etat des Inventions Jules-Louis Breton,
pose pour la caméra dans l'un des laboratoires situé à Meudon.
Production
Direction des Inventions, des études et des expériences techniques (Producteur)
Section de cinématographie technique de la direction des inventions (Producteur)
Personnalité(s)
BRETON Jules-Louis
- - - - - - - - - - - - - - -
Ces points seront repris plus loin.
Le film numérisé par le CNC :
https://www.google.com/url?esrc=s&q=&rc ... tR2U067djP
Ce film N&B, numérisé en couleur par le CNC, dure 4 m 58. Il comprend plusieurs images de présentation et, effectivement un final (hors sujet) sur Jules Louis Breton, final qui ressemble un peu à une sorte de signature d'authentification de l'origine Direction des Inventions de ce film . . . .
Ce qui reste parfaitement authentique, c'est le logo des Frères Pathé qui termine le film
Les images d'ouverture du film numérisé par le CNC :
Artillerie Spéciale - 1° film de la SCA, réalisé fin 1916, sur le Schneider M1 n° 61001, au Camp du Fort du Trou d'enfer
Artillerie Spéciale - 1° film de la SCA, réalisé fin 1916, sur le Schneider M1 n° 61001, au Camp du Fort du Trou d'enfer
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Re: Artillerie - Le premier film de la SPA, réalisé fin 1916, sur le Schneider M1 n° 61001
L'existence de ce film sur le char Schneider était connue depuis la mise en ligne sur internet par la société British Pathé, société propriétaire d'une copie originale ou d'une partie de cette copie.
Voir le lien qui suit :
https://www.google.com/url?esrc=s&q=&rc ... etccprel19
British Pathé a d'ailleurs mis en ligne sur youtube, deux séquences un peu différentes, toutes les deux incomplètes et surtout mal identifiées et pas du tout localisées. . . .
Dernière modification par Tanker le jeu. avr. 21, 2022 2:37 pm, modifié 1 fois.
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Re: Artillerie - Le premier film de la SPA, réalisé fin 1916, sur le Schneider M1 n° 61001
L'élément le plus important, du film complet, est la séquence finale que le commentaire du CNRS analyse succinctement d'une phrase :
" A la fin du parcours des soldats s'installent joyeusement sur le tank."
Des soldats, oui probablement, mais surtout un groupe d'officiers et de sous-officiers avec à leur tête, assis à l'avant du char le très connu chef d'escadrons Bossut, futur chef du Groupe AS 2.
Le Cne Louis Bossut, nommé Chef d'Escadrons, le 4 Octobre 1916 est affecté dans l'AS à Marly-le-Roi le 5 Octobre 1916, et prend le Cdt du Groupe AS 2 le 14 Décembre 1916. Il rejoint, dans la foulée, avec son Groupe, le Camp AS de Cercottes.
Ce premier film sur le char Schneider n'a donc pas pu être tourné en 1917, mais bien en 1916, avant le départ pour Cercottes du Cdt Bossut , avec les personnels du Groupe AS 2.
Le fonds documentaire et photographique de Jules Louis Breton (AN de Pierrefitte-sur-Seine Carton n° 398 AP/43) comprend aussi une photo du même Schneider n° 61001, photo prise au moment du tournage de la séquence de ce film, montrant le Cdt Bossut sur le char.
Jules Louis Breton était donc bien présent le jour de ce tournage mais, à cette époque, il était alors Député de l'assemblée Nationale, et membre de la Commission Supérieure des Inventions intéressant la Défense Nationale.
Il ne sera nommé Sous-Secrétaire d'Etat chargé des Inventions, au sein du Ministère de l'armement et des fabrications de guerre d'Albert Thomas, que le 14 Décembre 1916.
Il est plus qu'improbable que la commission, dont il faisait alors partie, ait eu à sa disposition les moyens de réaliser des films
C'est donc bien, plus probablement un opérateur de la SCA (Section Cinématographique de l'Armée)qui a réalisé ce film. Il est, par ailleurs aussi possible que cette séance n'ait pas eu lieu le jour ou, Albert Moreau a réalisé les photos de la série SPA 147 M de l'Ecpa-D..
En effet, ce jour là, il a aussi photographié le Saint Chamond M1 n° 62014, le Schneider M1 n° 61006 et, au moins le Schneider auto-école n° 61004.
Le cahier de mission des photographes ne contient malheureusement pas d'informations sur :
- la mission d'Albert Moreau,
- la mission de l'opérateur film qui aurait pu réaliser ce premier film sur le char Schneider.
" A la fin du parcours des soldats s'installent joyeusement sur le tank."
Des soldats, oui probablement, mais surtout un groupe d'officiers et de sous-officiers avec à leur tête, assis à l'avant du char le très connu chef d'escadrons Bossut, futur chef du Groupe AS 2.
Le Cne Louis Bossut, nommé Chef d'Escadrons, le 4 Octobre 1916 est affecté dans l'AS à Marly-le-Roi le 5 Octobre 1916, et prend le Cdt du Groupe AS 2 le 14 Décembre 1916. Il rejoint, dans la foulée, avec son Groupe, le Camp AS de Cercottes.
Ce premier film sur le char Schneider n'a donc pas pu être tourné en 1917, mais bien en 1916, avant le départ pour Cercottes du Cdt Bossut , avec les personnels du Groupe AS 2.
Le fonds documentaire et photographique de Jules Louis Breton (AN de Pierrefitte-sur-Seine Carton n° 398 AP/43) comprend aussi une photo du même Schneider n° 61001, photo prise au moment du tournage de la séquence de ce film, montrant le Cdt Bossut sur le char.
Jules Louis Breton était donc bien présent le jour de ce tournage mais, à cette époque, il était alors Député de l'assemblée Nationale, et membre de la Commission Supérieure des Inventions intéressant la Défense Nationale.
Il ne sera nommé Sous-Secrétaire d'Etat chargé des Inventions, au sein du Ministère de l'armement et des fabrications de guerre d'Albert Thomas, que le 14 Décembre 1916.
Il est plus qu'improbable que la commission, dont il faisait alors partie, ait eu à sa disposition les moyens de réaliser des films
C'est donc bien, plus probablement un opérateur de la SCA (Section Cinématographique de l'Armée)qui a réalisé ce film. Il est, par ailleurs aussi possible que cette séance n'ait pas eu lieu le jour ou, Albert Moreau a réalisé les photos de la série SPA 147 M de l'Ecpa-D..
En effet, ce jour là, il a aussi photographié le Saint Chamond M1 n° 62014, le Schneider M1 n° 61006 et, au moins le Schneider auto-école n° 61004.
Le cahier de mission des photographes ne contient malheureusement pas d'informations sur :
- la mission d'Albert Moreau,
- la mission de l'opérateur film qui aurait pu réaliser ce premier film sur le char Schneider.
Dernière modification par Tanker le jeu. avr. 21, 2022 2:40 pm, modifié 1 fois.
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Re: Artillerie - Le premier film de la SPA, réalisé fin 1916, sur le Schneider M1 n° 61001
La Section de Cinématographie Technique du Sous-Secrétariat d'Etat chargé des Inventions est créée le 18 Décembre 1917. (Pierrefitte carton 398 AP 15)
La création de cette section fait suite à un accord entre le Ministre de la Guerre, le sous-Secrétariat d'Etat aux Inventions et la section Photographique de l'Armée.
Les films réalisés par la Section de Cinématographie Technique, sont développés . . . .(? !) et dupliqués par la SPCA.
Le film numérisé par le CNC, tourné fin 1916, très probablement par la Section Cinématographique de l'Armée, avant le Départ du Cdt Bossut, n'a donc pas pu être tourné en 1917, par la Section de Cinématographie Technique du Sous-Secrétariat d'Etat chargé des Inventions.
Fin 1916, la SPA ne possédait, semble-t-il pas la capacité de développer ses films et c'est donc la société Pathé Frères qui a du développé ce film, comme le montre le logo de cette société, vu en fin du film.
Ce film a malheureusement disparu du fonds d'archives films de l'Ecpa-D et sa conservation, dans le Fonds Jules Louis Breton, est donc une bonne nouvelle.
Il est seulement dommage que le CNRS, en donnant le Fonds photographique n'est pas aussi donné le fonds de films militaires qui contient de nombreux sujets, en lien direct avec des reportages photos faits par la SPA. Le char FCM 1A est un bon exemple.
Le terrain d'exercice des chars, du fort du Trou d'Enfer est parfaitement bien identifié.
La création de cette section fait suite à un accord entre le Ministre de la Guerre, le sous-Secrétariat d'Etat aux Inventions et la section Photographique de l'Armée.
Les films réalisés par la Section de Cinématographie Technique, sont développés . . . .(? !) et dupliqués par la SPCA.
Le film numérisé par le CNC, tourné fin 1916, très probablement par la Section Cinématographique de l'Armée, avant le Départ du Cdt Bossut, n'a donc pas pu être tourné en 1917, par la Section de Cinématographie Technique du Sous-Secrétariat d'Etat chargé des Inventions.
Fin 1916, la SPA ne possédait, semble-t-il pas la capacité de développer ses films et c'est donc la société Pathé Frères qui a du développé ce film, comme le montre le logo de cette société, vu en fin du film.
Ce film a malheureusement disparu du fonds d'archives films de l'Ecpa-D et sa conservation, dans le Fonds Jules Louis Breton, est donc une bonne nouvelle.
Il est seulement dommage que le CNRS, en donnant le Fonds photographique n'est pas aussi donné le fonds de films militaires qui contient de nombreux sujets, en lien direct avec des reportages photos faits par la SPA. Le char FCM 1A est un bon exemple.
Le terrain d'exercice des chars, du fort du Trou d'Enfer est parfaitement bien identifié.
Dernière modification par Tanker le jeu. avr. 21, 2022 2:44 pm, modifié 1 fois.
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Re: Artillerie - Le premier film de la SPA, réalisé fin 1916, sur le Schneider M1 n° 61001
Une derniètr question. Pourquoi seulement un film sur le Schneider ?
Le char Saint Chamond aurait-il aussi été filmé sur le terrain du Fort du Trou d'Enfer ?
Un autre film perdu qui traîne peut_être dans un coin d'archives ou un grenier . . . .
Bon week-end - Michel
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Re: Artillerie Spéciale - 1° film de la SCA, réalisé fin 1916, sur le Schneider M1 n° 61001, au Camp du Fort du Trou d'e
Bonjour Tanker,
Super ton film et les notes
Didier
Super ton film et les notes
Didier
Didier
Re: Artillerie Spéciale - 1° film de la SCA, réalisé fin 1916, sur le Schneider M1 n° 61001, au Camp du Fort du Trou d'e
Bonjour,
Ma modeste contribution : D'après la presse de l'époque, le film a été projeté dans les salles à partir de mai 1917.
Cordialement,
Yves
Ma modeste contribution : D'après la presse de l'époque, le film a été projeté dans les salles à partir de mai 1917.
Cordialement,
Yves
Re: Artillerie Spéciale - 1° film de la SCA, réalisé fin 1916, sur le Schneider M1 n° 61001, au Camp du Fort du Trou d'e
Bonjour,
Merci pour ce récapitulatif fort intéressant ! Ce fut très instructif.
Cdlt.
Merci pour ce récapitulatif fort intéressant ! Ce fut très instructif.
Cdlt.
Re: Artillerie Spéciale - 1° film de la SCA, réalisé fin 1916, sur le Schneider M1 n° 61001, au Camp du Fort du Trou d'e
Bonjour Yves,
"D'après la presse de l'époque, le film a été projeté dans les salles à partir de mai 1917."
Après les engagements d'Avril et de Mai 17, avec les Schneider et les Saint Chamond, la presse écrite a publié quelques articles et photos sur l'emploi des chars, et effectivement quelques séquences aux actualités cinématographiques paraissent assez logique, ce d'autant que pour les Britanniques ce n'était pas nouveau et montrer aux français que leur pays savait aussi bien faire, pouvait être bon pour le moral.
En tout logique, il devait s'agir d'un film monté, avec les présentations habituelles à ces projections.
Je serai très intéressé par des liens sur ces articles.
Merci et très bonne soirée - Michel
"D'après la presse de l'époque, le film a été projeté dans les salles à partir de mai 1917."
Après les engagements d'Avril et de Mai 17, avec les Schneider et les Saint Chamond, la presse écrite a publié quelques articles et photos sur l'emploi des chars, et effectivement quelques séquences aux actualités cinématographiques paraissent assez logique, ce d'autant que pour les Britanniques ce n'était pas nouveau et montrer aux français que leur pays savait aussi bien faire, pouvait être bon pour le moral.
En tout logique, il devait s'agir d'un film monté, avec les présentations habituelles à ces projections.
Je serai très intéressé par des liens sur ces articles.
Merci et très bonne soirée - Michel
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Re: Artillerie Spéciale - 1° film de la SCA, réalisé fin 1916, sur le Schneider M1 n° 61001, au Camp du Fort du Trou d'e
Bonsoir Michel,
Je ne pense pas qu'il y ait d'article détaillé. Voici néanmoins un exemple dans le journal Le Midi socialiste du 15 mai 1917 :
CINEMA PATHE. - Au programme : Fleur de Printemps, joué par Miss Elaine, costumes Empire ; La Pêche au Japon ; Pathé-Journal ; Maame Cicéron, avocate, comique ; Annales de la Guerre (les Prisonniers à l'arrière du front de Champagne ; les Tanks français).
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... is%22.zoom
Et dans le Petit Oranais du 14 mai 1917 :
Les Tanks Français, actualité sensationnelle prise sur le front avec l'autorisation du Ministère de la Guerre.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... is%22.zoom
Cordialement,
Yves
Je ne pense pas qu'il y ait d'article détaillé. Voici néanmoins un exemple dans le journal Le Midi socialiste du 15 mai 1917 :
CINEMA PATHE. - Au programme : Fleur de Printemps, joué par Miss Elaine, costumes Empire ; La Pêche au Japon ; Pathé-Journal ; Maame Cicéron, avocate, comique ; Annales de la Guerre (les Prisonniers à l'arrière du front de Champagne ; les Tanks français).
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... is%22.zoom
Et dans le Petit Oranais du 14 mai 1917 :
Les Tanks Français, actualité sensationnelle prise sur le front avec l'autorisation du Ministère de la Guerre.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... is%22.zoom
Cordialement,
Yves