IWUY 11 Octobre 1918

[Alain Dubois-Choulik]

Bonjour
Comme je ne doute pas avoir une réponse, je me lance : le corps expéditionnaire britannique - en l'occurence les Canadiens du 28° Btn- se heurte le 11 octobre 1918 à IWUY après avoir passé Cambrai à deux (?) tanks allemand décrits comme "Great big square", ce qui me laisse penser qu'il ne s'agit pas de tanks britanniques retournés, mais d'A7V.
Auriez-vous quelque information à ce sujet ?

J'ai bien deux pistes "Alter Fritz" et "Herkules", qu'on retrouve sur le web, sans certitude.

Merci de votre aide
Cordialement
Alain

[ALVF]

Bonsoir,

D'après les deux livres "The german A7V Tank" de Maxwell Hundleby et Rainer Strasheim (Foulis 1990) et "Sturmpanzerwagen A7V" d'un Komitee d'auteurs allemands (Mittler & Sohn 1990), le combat d'Iwuy a vu la mise en oeuvre de 6 chars A7V dont 5 ont participé aux opérations:
-le 562 "Herkules" est tombé en panne avant l'action et a dû être abandonné.
-les 5 engagés dans le combat sont les 525 "Siegfried", 563 "Wotan", 560, 540 et 541.Seul le 560 avarié par l'artillerie, est finalement sabordé, les autres A7V peuvent rejoindre les lignes allemandes.
Cordialement,
Guy François.

[Alain Dubois-Choulik]

Bonsoir
Merci Guy,
Cette carte tirée du livre de Volckheim montre leur 6 déplacements :

Cordialement
Alain

[Tanker]

Bonsoir Alain,

Et voici, sauf erreur de ma part, Hercules capturé à Iwuy



[strike]et une autre photo du même char, avec croix de fer non stylisée.[/strike]
Avec les croix stylisées, il s'agit, plus probablement du n° 540.



A plus - Michel

[griffon]

Bonjour,

Je suis un fervent lecteur de vos messages et un admirateur de votre précision et érudition.

Je suis frappé par le télescopage de 2 messages (combats du Matz en juin 18 et d'Iwuy en oct 18) avec pour point commun le char A7V 562 "Herkules" : ce dernier fut capturé suite à une panne lors du combat d'Iwuy le 11 octobre 1918 et serait celui qui s'est renversé dans un trou entre Rollot et Courcelles-Epayeulles lors des combats du Matz le 9 juin 1918........ce char aurait-il eu le "mauvais oeil" ?

Cela suppose donc qu'il ait été sorti de son trou après le combat de juin 18 ?

Cordialement

[Alain Dubois-Choulik]

Et voici, sauf erreur de ma part, Hercules capturé à Iwuy

Bonjour,
Ouups ! désolé, j'avais raté la réponse de Michel . Grand Merci(s) , d'un petit-neveu Canadien et moi.
Cordialement
Alain

[Tanker]

Bonjour,

Effectivement Herkules avait, semble-t-il, un peu la poisse.
Herkules a affectivement été sorti de son trou et, le 11 Juin, il rejoignait sa base arrière avec son unité.

Il faut tout de même bien voir que dans des conditions de combats difficiles (en particulier avec emploi des gaz ou des rideaux fumigènes),
la conduite de ces chars n'étaient pas chose facile.

Dans cette attaque du 9 Juin 1918, un autre A7V subira le même sort en tombant dans une mare près d' Orvillers-Sorel.
il s'agit du n° 543 du PanzerAbteilun 3.

Avec le masque à gaz, le pilote de ce char, pris dans une nappe de gaz de combat, n'a pas vu la mare . . . . !
Les rapports allemands ne permettent pas d'être certain de la mare (il y en a 4).
Celles les plus à l'Ouest sont probablement plus sur l'itiniraire du char.



Le char mettra la journée a sortir de sa mare !

Bonne soirée - Michel

[Peter T]

Bonsoir

Ce sujet m‘intéresse depuis plus de quinze ans. En effet la participation et le destin de ses chars n'est pas si facile à répondre comme on pense à première vue. J’ai eu plusiers discussions avec R. Strasheim, spécialiste en la matière, concernant les A7V’s en Octobre 1918 et je vais essayer de résumer en Français (Huh!)

Pour cet engagement en octobre 1918 les Abteilungen 1 et 2 fut combiné. Selon la dernière publication den R. Strasheim (Sturmpanzer A7V/Tankograd Publishing) la situation était la suivante (Etonnament elle ne correspond pas avec les mémoirs de Volckheim):

Abt.1 au début de octobre 1918:
No 2 – Char 501 (Schück)
No 3 – Char 541 (Lommen)
No 4 – Char 560 (Volckheim)
No 5 – Char 540 (Asholt)

Abt.2 au début de octobre 1918:
No 2 – Char 525 (Wagner) "Siegfried"
No 3 – Char 563 (Goldmann) "Wotan"

No 5 – Char 562* "Herkules"
* En réparation à Charleroi; renvoyer Abt.1/2 au début de octobre 1918 mais on ne sais pas, si 562 est arrivé à temps…

Entre le débarquement à Loffre le 30 septembre, l’ Abt 1/2 déplace sur la ligne Lewarde / Echin /Villers-au-Tertre / Marcq /Wasnes-au-Bac / Paillencourt /Thun-St Martin / Iwuy / Villers-en-Cauchies / Avesnes-le-Sec.

Volckheim ecrit dans ses mémoires "notre char No 5 a dû être abandonné" (Wasnes-au-Bac, 4 octobre). Mais quel No 5? Nous supposons, que c'est char 540, le No 5 de l'Abt.1, qui réapparaît plus tard a Iwuy, capturé par les anglais.


Char A7V No 540 et Beutetank No 137 (abt 13) à la gare d' Iwuy

Cordialement, Peter T.

[Tanker]

Bonsoir Peter et merci.
Michel

[griffon]

Bonjour Michel,
Oui, je ne doute pas des difficultés extrêmes de la conduite de ces "engins" dans des conditions que nous avons bien du mal à imaginer..............ma remarque sur la "poisse" d'Herkules était un brin facétieuse.
Cordialement