Au sujet de "mitraillettes" en février 1915

GERAUD
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Re: Au sujet de "mitraillettes" en février 1915

Message par GERAUD »

Bonjour et un grand merci pour vos réponses.
J'en retiens que, finalement, l'utilisation du terme "mitraillette" dans le camp français à la date du 19 février 1915 reste quand même très précoce.
Bien cordialement,
Françoise
Bonjour François, bonjour à toutes et à tous,
J'interviens tardivement sur ce sujet...qui m'avait fort intrigué il y a une douzaine d'années lorsque j'avais découvert l'usage de ce terme "mitraillettes" dans des documents de la 73ème D.I., division qui était au Bois le Prêtre de l'automne 1914 à juillet 1916.
Ainsi, dans un ordre n° 305 du 13 avril 1915 (73° Division/ E-M/ 3° Bureau) il est indiqué : "La 145° Brigade recevra ce soir vers 21 heurs, 6 mitraillettes, le Lt.Colonel POUREL en recevra 3 pour son secteur (vers 22 heures).
Ces mitraillettes devront être installées pour demain 6 heures aux points indiqués par le tableau ci-joint....dans chaque groupement le tir sera dirigé par un sous-officier.
.............................................
Les objectifs à battre et les éléments de tir sont indiqués par le tableau......
Les chassis des mitraillettes devront être fixés au sol par des rndins solides de façon à empêcher tout déplacement pendant le tir.
M. le Colonel Cdt l'Artillerie fera délivrer par le Parc 3 niveaux modèle 1888, un pour chaque groupement...............Un officier d'artillerie sera chargé par le Cdt. de l'Artillerie de procéder au placement en direction des mitraillettes......"

Le tableau joint précise trois emplacements pour les mitraillettes auxquels correspondent 3 objectifs :
Point où le chemin Fey-Vilcey entre dans le bois de Frière, batteries de part et d'autre du chemin (distance 1900 m)
Ravin et chemin au sud de Villers sous Prény (Distance de 2200 à 2800 m)
Batteries allemandes des anciennes carrières (distance 2600 m) et batteries allemandes N-O et Nord de Norroy (Distance 3200 m)

Toujours dans la même série de documents (Carton N 24 1860 au SHD) un ordre n° 319 indique : "Les mitraillettes exécuteront un feu par rafales violentes, le 1er mai, pendant l'attaque. Leur tir devra commencer à 5h. 15 min. de façon à agir au moment où les réserves ennemies se mettront en mouvement"

On peut lire dans une note n° 409 du 26 juin 1915 (73° Div. /E-M/ 3° Bureau) : "Le général commandant la 73° Division a constaté ce matin que les mitraillettes avaient ouvert un feu violent paraissant peu opportun et qui avait manifestement provoqué une violent riposte de l'artillerie allemande.
Il rappelle à cette occasion que toute action contre l'ennemi doit correspondre à un but déterminé et tendre à un résultat positif. Toute démonstration ou excitation vaine ne peut conduire qu'à troubler nos propres travaux sans profit.
En particulier l'emploi des mitraillettes n'est pas indifférent. il peut produire des troubles, de la démoralisation chez l'ennemi s'il est fait judicieusement ; il peut être nuisible s'il est fait hors de propos. Aussi ne peut on en laisser la disposition à un gradé insuffisamment au courant de la situation générale. Ce sont les commandants de brigade ou, d'après leurs propres directives, les commandants de secteur qui doivent eux-mêmes prescrire les objectifs à atteindre, les moments et l'importance des tirs à exécuter avec les mitraillettes.
Dans les circonstances actuelles il y a intérêt à se servir des mitraillettes à titre de représailles contre l'artillerie."
Ce document porte la signature manuscrite du général LEBOCQ (Cdt la 73° Division) qui a ajouté de sa main "En attendant que de nouvelles instructions leur soient données, faire taire les mitraillettes".

Je reviens aussi sur la question des fusils-mitrailleurs : dans une note du 3 décembre 1914 (73° Div./E-M/ 3° Bureau) au colonel POUREL il est écrit : "....vos 4 fusils-mitrailleurs pourraient être employés à soutenir les troupes progressant sous l'ouvrage S à raison d'un fusil-mitrailleur avec bouclier sur roues par sape (il y a 4 sapes) ou bien en les réunissant par sections de 2 avec 2 boucliers sur roues...."
D'autres documents font état de cet usage (précoce?) de fusils-mitrailleurs au Bois-le-Prêtre, en particulier par le 167ème RI. Il n'y a pas confusion de langage un même document faisant état à la fois de fusils-mitrailleurs et de mitrailleuses.
Pour les fusils-mitrailleurs s'agirait-il de modèles Hotchkiss?

Bien cordialement,
GERAUD
ALVF
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Re: Au sujet de "mitraillettes" en février 1915

Message par ALVF »

Bonjour,

Il y a de fortes probabilités que les "fusils-mitrailleurs" de décembre 1914 soient des "mitrailleuse portatives" Hotchkiss (appelées aussi "mitrailleuses légères" dans certains textes).Une note fait état de la livraison de quelques dizaines de "mitrailleuses portatives" Hotchkiss (en attente de recette à l'usine en août 1914) et distribuées aux quatre grandes places fortes de l'Est au début de la guerre.L'affectation au 167ème R.I serait bien dans la logique des choses, il faudrait découvrir LE document qui permettrait de transformer cette forte probabilité en certitude!
Cordialement,
Guy François.
GERAUD
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Re: Au sujet de "mitraillettes" en février 1915

Message par GERAUD »

[Bonjour Guy,
Bonjour à toutes et à tous,
Merci pour les indications relatives aux fusils-mitrailleurs.
En consultant rapidement le JMO du 167 je les ai trouvés mentionnés à trois reprises :
"...la section de mitrailleuses et les fusils-mitrailleurs restent à la disposition du Cdt SUBSOL..." (09/12/14)
"....le Bon [3ème du 167] possède : sa section de mitrailleuses à la corne N-O des Mélèzes.... deux fusils-mitrailleurs à la tranchée de Norroy...." (13/12/14)
"...les deux fusils-mitrailleurs sont envoyés à Mamey...."
Malheureusement aucune indication sur le modèle précis de ces armes.

Retour sur les "mitraillettes" : Sur un croquis au 1/5000 du secteur du Mouchoir [Bois-le-Prêtre] établi par la 145ème Brigade (73ème Division) le 14 août 1915 sont indiquées deux "batteries de fusils" : il s'agit sans doute de ces fameuses "mitraillettes"?

Cordialement
GERAUD
ALVF
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Re: Au sujet de "mitraillettes" en février 1915

Message par ALVF »

Bonjour,

Un renseignement capital figure dans le JMO du 167e R.I à la date du 3 août 1914, le régiment reçoit "des caisses contenant 18 fusils-mitrailleurs".Ce renseignement coïncide parfaitement avec les livraisons de "mitrailleuses portatives Hotchkiss" aux quatre grandes places fortes de l'Est à la déclaration de guerre.
Il reste à trouver une photographie de l'emploi terrestre de la Hotchkiss portative qui confirmera ce point et sera la meilleure réponse aux "spécialistes auto-proclamés" qui répètent à l'envie depuis longtemps que l'usage de cette "mitrailleuse portative" ou "légère" Hotchkiss a été limité en France à la seule aviation.A noter d'ailleurs les mêmes affirmations concernant l'emploi du "fusil-mitrailleur" ou "mitrailleuse légère" Madsen d'origine danoise à partir de 1916 et dont il existe au moins un rapport et des manuels d'emploi traduits en français confirmant l'emploi "terrestre" des Madsen par l'infanterie française pendant la Grande Guerre.
Merci en tout cas de la mention de ces renseignements précieux du JMO du 167e R.I.
Cordialement,
Guy François.
GERAUD
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Re: Au sujet de "mitraillettes" en février 1915

Message par GERAUD »

[Bonsoir Guy,
Bonsoir à toutes et à tous,
Merci pour ce complément de renseignements...."l'étau se resserre" J'avais négligé les tout premiers jours de la mise sur pied de guerre.
Cordialement
GERAUD
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