Identification d'un uniforme

Avatar de l’utilisateur
op216rac
Messages : 19
Inscription : jeu. déc. 22, 2016 1:00 am
Localisation : Ile de France

Identification d'un uniforme

Message par op216rac »

Bonjour,
Sur le col figure un 4 suivi de deux chevrons >>.
A partir de la photo jointe, est-il possible d'identifier l'arme (artillerie ?), le régiment (4ème RAL ?), le grade (?), l'année de guerre (?)
Par avance merci pour votre aide.
Bien cordialement
Uniforme
Uniforme
IMG_02291.jpg (434.64 Kio) Consulté 1039 fois
download/file.php?mode=view&id=25405
Cdlt
op
Avatar de l’utilisateur
marcus
Messages : 4041
Inscription : ven. mars 28, 2008 1:00 am
Localisation : Meuse

Re: Identification d'un uniforme

Message par marcus »

Bonjour,

Le 4e RAL étant dissous en octobre 1915, il est plus vraisemblable que ce jeune artilleur appartienne au 4e RAC. Difficile d'en dire davantage. On ne distingue pas de marques de grade et une datation précise est compliquée car le cliché offre peu de détails exploitables: 1915 au plus tôt, mais la photo pourrait tout aussi bien dater de l'après-guerre.

Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.
Avatar de l’utilisateur
op216rac
Messages : 19
Inscription : jeu. déc. 22, 2016 1:00 am
Localisation : Ile de France

Re: Identification d'un uniforme

Message par op216rac »

Merci Marc pour le retour.
Voici un complément d'information sur le parcours de Louis, classe 1916, étudiant en classe préparatoire au lycée Buffon Paris 15ème, engagé volontaire quelques mois avant l'appel.
Louis est arrivé au 4ème RAL à Versailles (caserne Vauban) le 22 février 1915, il l'a quitté le 15 juin 1915 après avoir fait le peloton d'EOR puis être admis (concours du 7-8 mai 1915) à l'Ecole d'Artillerie de Fontainebleau. En décembre 1915, aspirant, il a rejoint le groupe de réserve du 16ème RAC d'Issoire, rattaché à l'artillerie divisionnaire de la 63ème DI. Le régiment de 75 de l'AD63 était composé de 3 groupes de réserve issus du 16ème, 36ème et 53ème RAC. Il a été dénommé 216ème RAC à partir du mois d'avril 1917 jusqu'à la fin de la guerre. En novembre 1919, Lieutenant, après une préparation à Strasbourg, Louis intègre Polytechnique promotion 1919 spéciale.
Compte tenu de ce parcours j'ai attribué la photo à sa période de présence au 4ème RAL sinon je ne vois pas qu'elle peut être l'origine du 4 sur le col ?
Ce parcours peut-il éclairer sur l'unité d'appartenance et la datation de la photo ? Est-ce un uniforme de canonnier ? et que peuvent signifier les deux chevrons sur le col ? Un grade ?
En espérant que cela puisse faire avancer le sujet.
Bien cordialement
Cdlt
op
Avatar de l’utilisateur
Carcharo
Messages : 1048
Inscription : ven. déc. 20, 2019 11:13 am

Re: Identification d'un uniforme

Message par Carcharo »

Bonjour
op216rac a écrit : mer. nov. 17, 2021 3:42 pm et que peuvent signifier les deux chevrons sur le col ?
Une petite description des pattes de collet :
Pattes de collet.jpg
Pattes de collet.jpg (490.08 Kio) Consulté 1003 fois
Cordialement
Jean
Avatar de l’utilisateur
marcus
Messages : 4041
Inscription : ven. mars 28, 2008 1:00 am
Localisation : Meuse

Re: Identification d'un uniforme

Message par marcus »

Bonsoir,

Pourquoi ne pas avoir donné tous les éléments en votre possession dès le départ ?!
op216rac a écrit : mer. nov. 17, 2021 3:42 pm Ce parcours peut-il éclairer sur l'unité d'appartenance et la datation de la photo ? Est-ce un uniforme de canonnier ? et que peuvent signifier les deux chevrons sur le col ? Un grade ?
Puisque vous connaissez l'homme et son parcours, il s'agit logiquement du 4e RAL. Donc une photo prise entre février et juin 1915.
Les 2 "chevrons" sur la patte de col s'appellent des soutaches. Elles identifient les unités dites combattantes (infanterie, artillerie, génie, cavalerie, etc.).
Les grades sont portés en bas de manche. Ici, on n'en discerne aucun.

Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.
Avatar de l’utilisateur
yvo35
Messages : 2466
Inscription : mar. mai 22, 2012 2:00 am

Re: Identification d'un uniforme

Message par yvo35 »

Bonjour,
op216rac a écrit : mer. nov. 17, 2021 3:42 pm engagé volontaire quelques mois avant l'appel.
À peine plus d'un mois car la classe 1916 a été appelée début avril 1915.
Cordialement
Yvonnick
Avatar de l’utilisateur
op216rac
Messages : 19
Inscription : jeu. déc. 22, 2016 1:00 am
Localisation : Ile de France

Re: Identification d'un uniforme

Message par op216rac »

Merci à Jean Marc et Yvonnick pour ces précisions bien utiles.
Bonne soirée
Cdlt
op
Scolari
Messages : 2545
Inscription : mer. janv. 01, 2014 1:00 am
Localisation : 37

Re: Identification d'un uniforme

Message par Scolari »

Bonjour,

il est quasi impossible pour les intervenants spécialisés en uniformologie de différencier un artilleur d'un RAL ou RAC sur une simple photo. juste la couleur des soutaches, bleu clair pour RAC, gris cendré pour les RAL.
en noir et blanc difficile à voir.
les photos d'un homme de troupe du 4e RAL sont finalement peu courante.
Il serait plus efficace les différents intervenants, de pouvoir lire la FM. Si vous le souhaitez, bien sur.

Cordialement,
Frédéric
Modérateur technique
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre
pierreth1
Messages : 1856
Inscription : sam. déc. 30, 2006 1:00 am

Re: Identification d'un uniforme

Message par pierreth1 »

Bonjour,

Je verrai bien un ephoto prise entre juin et decembre 15 lorsqu'il est élève offcier à Fontainebleau, logiquement il devrait porter encore les attribut de son ancien corps, il a un sabre et ses gants ne sont pas ceux de la troupe, au "feeling" je verrai cette phot prise avant sa nomination au grade d'aspirant
pourrait on avoir le nom et la ville du studio photo?

Cordialement

Pierre
pierre
Avatar de l’utilisateur
Carcharo
Messages : 1048
Inscription : ven. déc. 20, 2019 11:13 am

Re: Identification d'un uniforme

Message par Carcharo »

Bonjour
pierreth1 a écrit : jeu. nov. 18, 2021 9:44 am Je verrai bien une photo prise entre juin et décembre 15 lorsqu'il est élève officier à Fontainebleau, logiquement il devrait porter encore les attribut de son ancien corps
Avant la guerre, les sous-officiers élèves officiers (élèves-aspirants) portaient la grenade au collet et la boucle en soutache sur la manche, comme à l'EMI de Saint-Maixent.
Mais, pendant la guerre, les élèves-aspirants semblent bien avoir porté la tenue de leur précédente affectation.
Cordialement
Jean
Répondre

Revenir à « Artillerie »