Demande de renseignements concernant le 343ème RAL

[Anouchka62]

Bonjour à tous,

Mon arrière-grand-oncle (Eugène Charles Gueulle) est mort à Monastir/Bitola en Macédoine en avril 1918 alors qu‘il était dans le 343ème RAL. Tout ce que je sais figure sur la fiche que je vous place en pièce jointe.
J’aurais souhaité savoir si quelqu’un pouvait m‘aider à obtenir plus de détails concernant les lieux et les opérations qui l‘ont mené à la mort.
Je vous remercie d’avoir lu mon mail et vous souhaite une belle nuit.

[Yv']

Bonjour,

Son nom figure dans le JMO du 1er groupe du 343e Régiment d'Artillerie Lourde Coloniale.
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... fceeb82957

Cordialement,
Yves

[Scolari]

Bonjour à tous,
Bonjour Anouchka,

Merci d'avoir suivi mon conseil d'ouvrir un post différent pour chacun de vos ancêtre :
viewtopic.php?p=555161#p555161

A la lecture de votre message initial, j'ai commencé de suite à mener des recherches:
son parcours présente 3 types de difficultés même pour les initiés de ce forum :
Régiment d'Artillerie Lourde (en général), vous ne pouvez imaginer la difficulté pour pouvoir suivre et comprendre le parcours des combattants dans ces régiments.
un régiment d'artillerie Lourde coloniale en particulier. 'le 343e RAL est un Régiment d'Artillerie Lourde Coloniale, nouvellement créé à cette date.
et le front d'Orient ( qui dépasse mes connaissances et compétences)

il y a cependant quelques bonnes nouvelles:
il est extrêmement rare de pouvoir identifier la batterie, c'est tout à fait exceptionnel.

Je vous invite à rechercher dans un premier temps sa fiche sur mémoire des hommes :
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... re_guerre/

Vous pourrez par vous même découvrir sa fiche, elle contient l'information de sa batterie.
Ce que confirme Yves, à la lecture du JMO du 343e Régiment d'artillerie Lourde Coloniale. Il y a d'autres d'informations dans ce JMO pour le parcours de votre ancêtre.
Il y a eu malheureusement d'autres décès pour leur batterie... il y a une estimation de leur arrivée dans ce régiment (RAL coloniale)

Je souhaiterais aussi pouvoir vous guider vers "la découverte" d'un autre document concernant votre ancêtre, si les intervenants du forum, nous en laisse le temps.
Ou bien que les autres intervenants vous guide, vers le lieu de sa sépulture... et vous fasse découvrir par vous même ce modeste document mais important dans votre démarche personnelle.

Cordialement,
Frédéric

[Anouchka62]

Bonjour Yves, bonjour Frédéric, bonjour à tous,

Yves, merci beaucoup pour l’extrait du JMO où le nom de mon arrière-grand-oncle figure, je vais lire le JMO attentivement.
Frédéric, un grand merci également pour toutes vos informations et l’indication de la batterie qui figurait sur sa fiche … que je possède et que je n‘avais pas lue du tout …
Concernant sa sépulture, j‘ai réussi à avoir la photo par l’intermédiaire de l‘Ambassade de France en Macédoine il y a quelques années. J‘ai ainsi pu faire rectifier son nom car il avait été mal orthographié (il manquait une lettre). À l’époque, la personne en poste m’avait également envoyé quelques vues du cimetière militaire.
Merci encore à tous les 2.
Je vous souhaite une belle nuit et/ou une belle journée.

[Scolari]

Bonjour à tous & toutes,
Bonjour à Anouchka,

Pour la facilité de recherche et la lecture par les autres intervenants,
pour info, la fiche matricule, accès numérisé :
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v ... 5e030fc7ab

et la fiche Mort Pour la France : MPF, hébergé sur Mémoire des Hommes : MDH
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2be1f4f8fa

il y a plusieurs informations donc à exploiter : la très très rare indication de sa batterie : 1ère batterie du 343e RAL (coloniale) et une indication sur le nom en français de ce territoire de Macédoine au nord de Monastir, Mais Où???? Ravin du Hanneton (édition : il y avait déjà l'indication du lieu de décès sur la fiche matricule et même l'heure, autant pour moi)

vous comprendrez la difficulté en relisant ce post et en visionnant la carte :
autre secteur que celui de votre AGO : viewtopic.php?f=11&t=68984&p=506095&hil ... ir#p506095
viewtopic.php?f=20&t=35429&hilit=monastir et ce magnifique reportage photo ... dans un autre secteur que celui de votre AGO...

il y a sans doute un lien d'un intervenant à exploiter dans ce post à exploiter... et donc des indications sur le lieu du décès. Je vais explorer cette piste ...

sur le site Mémoires des Hommes (MDH) : il y a une section sur les sépultures de Guerre :
accès soit par cette page : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... operations en bas
ou bien par menu déroulant dans le bandeau en haut : Conflits et opérations, puis sélectionner sépultures de guerre
et on arrive à la base des sépultures de guerre et au moteur de recherche :
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... es_guerre/

c'est ici effectivement que j'ai trouvé la sépulture de votre AGO, je vous laisse refaire la découverte de cette fiche.

Cordialement,
Frédéric

[Scolari]

re-

Durant son parcours, votre AGO passe au 115e RAL, ce régiment d'artillerie Lourde, nous pose problème, aux différents intervenants de ce forum, depuis des années avec le front d'Orient.
voir cette discusion, autre régiment, mais même front : Armée d'Orient
viewtopic.php?f=86&t=71290

Cependant notre expert artillerie, M. Guy François, avait déjà indiqué la réponse à l'époque :

Bonsoir,

Concernant l'affectation du 14/1/1918 au 115e R.A.L, il s'agit d'une affectation au dépôt de ce régiment à Nîmes.
...
Cordialement,
Guy François.

en croisant avec le parcours (un peu décalé dans le temps, mais pas tant que cela, il y aurait 15 jours de décalage environ) de (Étienne André) VALENTIN et du site à sa mémoire : https://sites.google.com/site/generatio ... erre-14-18

il faut descendre dans le site pour la partie estimée commune avec votre AGO :
pour la partie le SUD : https://sites.google.com/site/generatio ... h.p_ID_688
les dates de parcours sont quasi similaire et surtout le site dédié André VALENTIN nous indique son parcours depuis le Sud de la France, Nîmes vers Monastir. (en février 1918)
il y a une vidéo youtube pour illustrer les dessins : https://www.youtube.com/watch?v=h08mHKk1GC0&t=2s

le parcours détaillé d'André VALENTIN est riche d'enseignement, il nous permet d'expliquer comment un artilleur de jeune classe passe d'un régiment d'artillerie de campagne (RAC) sur batterie de 75 à un régiment d'artillerie Lourde sur le front d'Orient.

il y a 4 groupes différent au 343e RAL coloniale (et donc 4 parcours de groupes différents et indépendants), rien n'indique pour l'instant, qu'ils soient versés dans le même groupe.
voir historique 343e RAL : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6327132z/f6.item
votre AGO est indiqué dans l'historique sur la liste des MPF, avec une erreur de patronyme effectivement : GRIEULLE E, page 12

édition : malheureusement non : les groupes sont différents pour votre AGO et André VALENTIN pour l'affectation après Monastir.
https://lh6.googleusercontent.com/gdtn_ ... eQ04=w1280
dans cette image en haut : 4e batterie, 2e groupe 343e RAL coloniale et même le secteur postale : S.P 501 Armée d'Orient (même si la date de l'envoi postale demanderait des précisions)

Cordialement,
Frédéric

[Tanker]

Monastir (Bitola).jpg (249.83 Kio) Consulté 1266 fois

[Anouchka62]

Bonjour Frédéric, bonjour Tanker, et bonjour à tous,

Frédéric, merci beaucoup pour vos 2 longs mails riches en informations. Je me suis permise de poster ma demande sur l’un des fils du forum pour lesquels vous aviez inscrit le lien.
Ce week-end j’aurai beaucoup plus de temps pour examiner très attentivement toutes ces pistes.
Tanker, merci pour la carte de Monastir. Auriez-vous une idée de l’endroit où se situait le ravin du hanneton ?
Je vous remercie encore tous les 2, et vous souhaite une belle journée.

[Yv']

Bonsoir,

J'ai trouvé cette information dans les Armées Françaises dans la Grande Guerre :
« le Grand Ravin - À 250 mètres à l'est de la Vigerie, dénommé le Hanneton sur le plan directeur (carte n° 32) »
(https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... r=hanneton)

On peut voir le Grand Ravin au sud de Snegovo et au nord-ouest de Monastir, sur cette carte trouvée dans le JMO du 371e R.I. (26 N 765/9), vue 67 : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... cb78c0c5c1

Cordialement,
Yves

[Anouchka62]

Bonsoir Yves, bonsoir à tous,

Je vous remercie infiniment pour les 2 liens concernant le lieu où mon arrière-grand-oncle est mort.
Passez une belle nuit.