IIe groupe - 4e RAL - recherche

Scolari
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Re: IIe groupe - 4e RAL - recherche

Message par Scolari »

Bonjour,

fantastique trouvaille, un grand merci à toi.

Frédéric
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Re: IIe groupe - 4e RAL - recherche

Message par Scolari »

re-

mes excuses pour le capitaine Carpentier, je n'avais pas fait le lien, vous aviez trouvé un capitaine Carpentier à la 7e C.L du IIIe groupe / 1er RAL

la recherche (dé)montre le versement d'une partie du IIIe groupe/ 1er RAL vers le IIe Groupe/4e RAL
à la suite du chef d'escadron Eymard.(ancien commandant du IIIe groupe/1er RAL), il n'arrive pas seul.... dans ce IIe/4e RAL, fin mars 1915.

il y aussi le médecin GOURAND des C.L du IVe groupe/ 1er RAL qui est versé au IIe Groupe/4e RAL, fin mars 1915.

et sans doute aussi, le Lt Barbier (T) de la 10e C.L, IVe/1er RAL, que nous n'arrivons pas à différencier des autres homonymes.
Cordialement,
Frédéric
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Re: IIe groupe - 4e RAL - recherche

Message par Scolari »

re-
Fdanes a écrit : mer. sept. 22, 2021 6:16 am Bonjour,

Encore mieux, 1ere CL du 1er RAL avant la 3eme CL du 4e RAL
BOTTIN Edouard Francois Michel
LH :https://www.leonore.archives-nationales ... tice/45476

Bonne journée
j'ai re-parcouru les groupes,
en fait, BOTTIN Edouard Francois Michel, on l'a déjà affecté à la 11e C.L du IVe/1er RAL.
on va devoir corriger aussi les dossiers L.H : https://archivesdepartementales.lenord. ... 938f482da5

édition : il est versé à l'échelon de la 4e batterie du IIe/4e RAL, le 18.11.1914
source : JMO 11e C.L, vue 4, https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 6cd4498c86
bien à vous,
Frédéric

édition : en fait, pour cette 3e C.L du IIe/4e RAL :
5.03.1915 : L'artillerie Lourde fait l'objet d'un remaniement complet : la 4e batterie en cas de marche en avant forme groupe avec la 3e batterie et la 3e colonne légère composée des 2 anciens échelons des 3e et 4e batteries.
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Re: IIe groupe - 4e RAL - recherche

Message par thibval »

Bonjour Frédéric,

Concernant :
Scolari a écrit : mer. sept. 22, 2021 7:34 am et sans doute aussi, le Lt Barbier (T) de la 10e C.L, IVe/1er RAL, que nous n'arrivons pas à différencier des autres homonymes.
La dernière mention que je trouve pour ce lieutenant Barbier est son commandement du détachement D à la fin du JMO du 4ème groupe CL du 1er RAL.
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 660589008e
Cela confirme s'il en était besoin qu'il s'agit d'un autre Barbier que celui qui commande la 12ème batterie, Georges, puisque celui-ci est capitaine depuis fin novembre 14. De ma faible connaissance de cette arme, je n'arrive pas à repérer ce que deviennent ces détachements par la suite. Ont-ils suivi la 7eme batterie qui administre ces officiers? Le but serait de "repêcher" ce Barbier dans un autre JMO.
D'autre part, dans l'ordre de bataille d'aout 14 du 4e groupe CL, Barbier n'est pas donné comme territorial ( https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 79948a8ca4 ). A partir de quelle date as-tu cette information?

A tantôt,

Thibaut
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Re: IIe groupe - 4e RAL - recherche

Message par Scolari »

thibval a écrit : jeu. sept. 23, 2021 12:00 pm Bonjour Frédéric,

Concernant :
Scolari a écrit : mer. sept. 22, 2021 7:34 am et sans doute aussi, le Lt Barbier (T) de la 10e C.L, IVe/1er RAL, que nous n'arrivons pas à différencier des autres homonymes.
La dernière mention que je trouve pour ce lieutenant Barbier est son commandement du détachement D à la fin du JMO du 4ème groupe CL du 1er RAL.
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 660589008e
Cela confirme s'il en était besoin qu'il s'agit d'un autre Barbier que celui qui commande la 12ème batterie, Georges, puisque celui-ci est capitaine depuis fin novembre 14.
oui, c'est mon analyse aussi, c'est pour cela que je n'ai rien indiqué sur le wiki.
thibval a écrit : jeu. sept. 23, 2021 12:00 pm De ma faible connaissance de cette arme, je n'arrive pas à repérer ce que deviennent ces détachements par la suite. Ont-ils suivi la 7eme batterie qui administre ces officiers? Le but serait de "repêcher" ce Barbier dans un autre JMO.
nous en sommes tous la, c'est le but premier de ses recherches sur les RAL historique depuis la base.
justement, le Lt Barbier que nous cherchons, va vers IIe groupe/ 4e RAL
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... d634734856
il a intégré l' EM du IIe groupe/ 4e RAL au ravitaillement.
D'autre part, dans l'ordre de bataille d'aout 14 du 4e groupe CL, Barbier n'est pas donné comme territorial ( https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 79948a8ca4 ). A partir de quelle date as-tu cette information?
je pense qu'il s'agit, avec le recul d'une confusion de ma part, au début des recherches avec l'autre Barbier (T)
Cordialement,
Frédéric
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Re: IIe groupe - 4e RAL - recherche

Message par Scolari »

re-

puis à la suite du nouveau IIe/ 4e RAL de mars 1915,

il intègre le IIe/103e RAL (même JMO à la suite), il reçoit la croix de guerre le 26.12.1915
IIe-103e RAL.png
IIe-103e RAL.png (97.09 Kio) Consulté 1994 fois
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... d63475e9dd

Cordialement,
Frédéric
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Re: IIe groupe - 4e RAL - recherche

Message par thibval »

Bonjour Frédéric,

Poursuivant le JMO, Barbier est envoyé à la 15e SMA du 104RAL le 22 juin 1917 :
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... d65426ae19

Mais autant dans les premiers JMO je lis bien BARBIER autant dans ceux des 103 et 104 RAL le 2ème B ressemble plus à un T.
En recherchant un BARTIER je tombe sur :
BARTIER Fernand Julien Gaston
FM : Mle 1279, cl 00, Cambrai
https://archivesdepartementales.lenord. ... fe05e3b27c
1er RAL en aout 14 -> 4e RAL en avril 15 -> 103e RAL en novembre 15 -> 104e RAL en juin 17.
1 citation en octobre 17 quelques mois avant se croix de guerre, une autre en 18 qui le situe comme officier de ravitaillement.
Le candidat semble sérieux.

A tantôt,

Thibaut
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Re: IIe groupe - 4e RAL - recherche

Message par Scolari »

bonjour,
thibval a écrit : ven. sept. 24, 2021 11:43 am Le candidat semble sérieux.
à l'inverse de d'habitude, nous avons le parcours à l'avance.
excellent candidat.
si ce n'est lui qui est-ce ?
je tente de faire des vérifications... mais peu de chose JORF
au pire, il appartient bien au 1er RAL puis 4e RAL

Cordialement,
Frédéric
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