2e RAL - Ier Groupe

[Scolari]

Bonjour,

suite aux premières recherches sur le 2e RAL commencées ici : viewtopic.php?f=32&t=75363

à titre personnel, dans un sujet aussi complexe, j'ai besoin d'avoir des repères temporels et géographiques, et matériels pour différencier les groupes entre eux puis les batteries entre elles.

l'approche est à améliorer pour l'étude de chaque groupe. maintenant que nous savons, quand( avant guerre ou après le 3 aout 1914) et ou concernant, d'abord, les 5e premiers groupes du 2e RAL, et leur transformation au 1er novembre 1915.
il y a cependant d'avantage de mouvement, même dans la structure hiérarchique dans le groupe et travers les groupes concernant les officiers et leur montée en grade.
de ce fait, suivant les périodes, un patronyme d'officier, n'est pas forcément liés uniquement à un même groupe, ni par la suite et c'est la le + complexe, les cas particuliers, il ne suit pas son groupe et est versé à un autre RAL : voir Capitaine Létang (Gustave Charles Victor), il est dans les colonnes légères du IVe/ 2e RAL : il est détaché au 116 e RAL, le 01/11/1915, puis au 82e RAL, le 01.03.1917 (source: F.M)

son groupe est transformé : 01 novembre 1915 : Ier Groupe -109e RAL, batteries 1, 2, 3

la recherche est en cours, je ne sais pas si je suis très clair dans mes propos.
et donc je ne sais pas (avant l'étude) si dans le Ier/ 2e RAL, il existe ses variations de mutations pour les officiers à la règle générale.

édition : en fait, si, un peu, je sais déjà que concernant Chef d'escadron Drouhard et un successeur à ce poste, le futur Chef d'escadron Annibert, leur situation administrative semble déjà complexe. le sommet du groupe est déjà complexe, alors ensuite ? dans les batteries ??
Cordialement,
Frédéric

[Scolari]

je reprend et scinde les informations déjà connues :

POST 1
Ier groupe :

le 1er Groupe armé de 155 C.T.R modèle 1904 est composé de 3 batteries de 4 pièces, 3 colonnes légères et 3 Sections de Munitions, il avait à sa tête le Chef d'escadron Drouhard (Emile). (jusqu'au 28.09.1914)
puis capitaine Andrieu (Eugène Louis) (jusqu'au 05.10.1914)
puis capitaine Annibert (Georges Emile Arsène)

J.M.O 1er Groupe :
du 02/08/1914 au 01/11/1915, cote 26 N 1165/2

Etat Major Ier Groupe au 03.08.1914
Chef d'escadron Drouhard (Emile), [source prénom : partie officier Annuaire L.H 1929],
officier L.H, [ généanet], X 1878
Lt adjoint Baudelle (Paul Ernest Désiré) (A)- MDH
détaché à la 3e batterie (future 12e batterie -105e RAL) puis il est versé au 1er RAL (sans doute batterie 21 du Ier Groupe) -> VIIIe Groupe -106e RAL

Lt Baudelle - 2 RAL.png (114.27 Kio) Consulté 1274 fois

source : vue 31 - J.M.O 1er Groupe
Lt adjoint Dinet (Charles Prosper) (R)
S/lt adoint Guilmin (René Pierre Alexandre) (R)
officier approvisionnement Lt Teinturier (René Adrien Eugène) (R)
Médecin major Lenoble (René Ulysse) (R)

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Avril 1917 :
les 3 colonnes légères devenues sections de munitions sont renvoyés au dépot du régiment à Joigny et remplacées par la 18e section de munitions automobiles ( cne Kablé - Lt Lebris - Durest)
source : JMO 1er groupe, vue 31

[Scolari]

suite :
POST 2
batterie n°1 : pas de J.M.O - Archives militaires du capitaine Desaulle, 3 carnets
composition encadrement au 2 aout 1914 (source : vue 2, JMO du groupe)

Capitaine Meckler (Georges Pierre) (A)
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31e RAC (IVe groupe/10e bat.) -> 2e RAL (Ier groupe/1e bat.) -> 105e RAL (variation ... /...) -> 83e RALT -> 86e RALT (VIe Groupe/11e bat.) [Ce VIe groupe, adoptant le totem de "l'Éléphant" (source: Historique 86e RALT)]
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Lt Desaulle (Pierre) (R)
S/Lt De Blois (Albert Georges Emile) (A) F.M
S/Lt Chavane de Dalmassy (Marie Joseph Philippe), vue 379, notice aéronautique (R)

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détail de l'organisation de la batterie n°1 en aout 1914
(source : Archives militaires du capitaine Desaulle) :

Lt (A) de BLois : adjoint du capitaine
1ere section : S/Lt (R) Chavane de Dalmassy - 2 canons - 4 caissons
2eme section : Adj Lemasson - 2 canons - 4 caissons
3eme section : Lt (R) Desaulle comporte 8 caissons et les voitures de service : forge, chariot de batterie, fourragère et 3 fourgons.

source : carnet Archives militaires du capitaine Desaulle, Chapitre I : la mobilisation (2 août -10 août 1914)

[Scolari]

POST 3
batterie n°2 : voir J.M.O 11e batterie, 105e RAL, cote 26 N 1004/6

composition encadrement au 2 aout 1914 (source : vue 2, JMO du groupe):

Capitaine d'Ainval (Antoine Charles Marie Albert) (A)
Lt Moisan (Louis Marie) , citation ordre de l'armée, JORF 24/02/1915 - article La dépêche de Brest, (6e colonne, Nos braves, citation à l'ordre de l'armée) -MGW - MDH (A)

S/Lt Millot (Paul Jacques) - citation à l'ordre de l'armée, JORF 13.11.1915 (R)

S/Lt Rouhier (Georges Raymond Auguste Eugène) (A)

[Scolari]

re-
POST 4
batterie n°3 : J.M.O 3e batterie, 2e RAL, cote 26 N 1076/4
composition encadrement :

Capitaine Neuville (Emile Jean Baptiste) (A) (F.M)
Lt Carnet (Edgar Josselin), E.V (A)
S/Lt Maze (R)

[Scolari]

POST 5

origine :
IVe groupe 31e RAC, batteries 10, 11, 12, matériel 155 CTR
caserne au Mans. IVe Région Militaire.

Réorganisation R.A.L.H:
1er novembre 1915 : VIIe Groupe 105e R.A.L, batteries 10, 11, 12

puis
IIe Groupe 305e R.A.L

[Scolari]

POST 6

Historique :

[Scolari]

POST 7

sources:
Historiques de l'artillerie française / colonels Kauffert, Van den Bogaert - 2e R.A.L
Archives militaires du capitaine Desaulle. Journal de marche (1914-1918), source : A.D Vaucluse
Annuaire L.H 1929
Annuaire officiel de l’Armée française 1914
Annuaire des Polytechniciens des promotions 1920 et précédentes
Dossier L.H chef d'escadron Drouhard
F.M chef d'escadron Drouhard
J.M.O Ier / 2e RAL, du 02/08/1914 au 01/11/1915, cote 26 N 1165/2

[Vince14-18]

Bonjour Scolari,
Encore toutes mes félicitations à vous pour votre remarquable travail (et très sûrement fastidieux) sur les 5 premiers RAL "historiques" de ce début de conflit. Du fait de mes propres recherches (sur le 1e RAL), je sais que les archives manquent souvent et sont parfois très incomplètes (ainsi, certains JMO des batteries composant ces groupes qui n'apportent aucune véritable précision sur le parcours de ces unités).
Puis-je exprimer néanmoins un petit regret ?
Lorsque vous (ou d'autres !) apportez des précisions sur les groupes et les batteries qui les composent, vous passez le plus souvent sous silence la colonne légère et la section de munitions qui, en ce début de conflit, étaient systématiquement rattachées à chaque groupe. Je sais par expérience que les archives sur ces deux structures sont encore plus inexistantes ou imprécises que celles des batteries composant chaque groupe !!
Je fais cette remarque car, pour ma part, je suis à la recherche de renseignements, notamment sur un sous-lieutenant David qui, début 14, appartenait à une colonne légère du 2e RAL et je n'ai jamais réussi à préciser son affectation (ainsi, son n° de colonne légère et sur le groupe auquel il était rattaché ?).
Du coup, si par hasard vous trouvez un jour dans vos recherches une mention de ce sous-lieutenant qui (me) permettrait d'en savoir un peu plus sur lui (son parcours à partir du début 1915 lorsqu'il quitte la colonne légère du 1e RAL avec laquelle la sienne cantonne ? Mon G-P et lui s'étaient alors liés d'une grande amitié), je serais très intéressé ! Sait-on jamais ??...
Encore merci à vous pour toutes les précisions que vous nous apportez.
Cordialement
Vincent

[Scolari]

Bonjour,

votre propos est légitime et très juste.
Comme vous vous doutez, je galère dans le défrichage puis étayage des groupes RAL.
il y a tellement peu de ressources et tellement peu de partage des recherches, on est proche de 0 à chaque fois que je change de groupe.
je viens de passer +2 h, pour identifier le lieutenant Baudelle, qui part en 1915, au 1er RAL ,
il a été versé entre temps, je pense à la 3eme batterie, à vérifier et retrouver...

Lt Baudelle - 2 RAL.png (114.27 Kio) Consulté 1311 fois

et je pense, décède au 106e RAL, donc normalement VIe groupe... j'ai de longue vérification à faire, sa F.M est incomplète, elle cite uniquement le 1er RAL et pas le 2eme RAL... son dossier L.H est incomplet aussi... en fait VIIIe Groupe / 106e RAL - voir JMO de ce groupe.

il confirme mes propos

suivant les périodes, un patronyme d'officier, n'est pas forcément liés uniquement à un même groupe, ni par la suite et c'est la le + complexe, les cas particuliers, il ne suit pas son groupe et est versé à un autre RAL

pour votre sous-lieutenant, n'hésitez pas à poser la question sur le forum, il y a d'autres intervenants actuellement sur le forum , qui m'aident aussi pour identifier les officiers...
il faut fournir quelques indications cependant, quand il apparait dans le JMO...

Cordialement,
Frédéric