103e R.A.L.H (III/103) 7e Batterie -Oct 1917 Malmaison

Memo59-49
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103e R.A.L.H (III/103) 7e Batterie -Oct 1917 Malmaison

Message par Memo59-49 » ven. janv. 22, 2021 6:11 pm

Bonjour,

Recherches le lieu d’implantation exacte de la 7ième Batterie ( secteur, OSTEL - JOUY - BRAINE ? )
appartenant au groupe ( III/103) du 103e R.A.L.H. entre les 15 et 23 Octobre 1917.

Recherches renseignements concernant un lieu-dit ? ou bois ? se nommant = REFFY ou TEFFY ?
situé à proximité de BRAINE (02)
situation géographique, témoignages en Octobre 17 de bombardements par obus à gaz sur ce lieu
( Tirs de contre batteries la veille de l’offensive sur le chemin des Dames,
prévue dans le secteur du FORT de la MALMAISON du 23 au 25 Octobre 1917 )

Attention ! ne pas confondre BRAINE (02) et BRAISNES (60)
confusion fréquente à l’époque sur divers documents ou communiqués ? mêmes Militaires !
d’où le problème concernant certaines recherches actuellement sur la période d’ Octobre 1917,
sur ce secteur.
De plus pour faciliter les choses, nous sommes dans des préparatifs à la veille d’une importante offensive !
et la crainte des autorités Militaires de mouvements de mutineries ?

* BRAINE (02) est situé dans le secteur de l’offensive prévue

* BRAISNES (60) après le retrait sur la ligne Hindenburg est situé loin du front,
dans le secteur où est implanté un hôpital spécialisé dans le traitement des gazés.
( Ambulance 247 / S.P. 205 ) de Villers-sur-Coudun (60)
situé à vol d’oiseau à environ 60 km du Fort de la Malmaison (02) !

Trouvé sur le net la trace d’un canonnier du 103e R.A.L.H ,
victime d’un bombardement dans le fameux bois de REFFY près de BRAISNES ?

Le canonnier conducteur : ALBET Benjamin Auguste, décédé le 22-10-1917.

http://bach.tarn.fr/viewer/viewer/R_ser ... 6_0591.JPG

ET - - -

www.memorialgenweb.org/memorial3/html/f ... id=6584720

- Autre soldat du 103e R.A.L.H :
A était intoxiqué en ce même lieu, lors d’un bombardement par obus à gaz le 21-10-1917
alors qu’il se trouvait dans le bois de REFFY ou TEFFY près de BRAISNES ?

Le canonnier servant : SPRIET Désiré, de la 7e Batterie ( III/103 )

http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... id=9453958

Pour éviter des confusions Administratives BRAISNES (60) se nomme aujourd’hui BRAISNES-SUR-ARONDE.

Concernant la consultation de divers J.M.O ( pas grand chose concernant le 103e R.A.L.H ? )
quant au J.M.O. du 3ème Groupe du 103e ( 7e Batterie ) si le Journal de Marche a existait ?
Se trouve t'il perdu parmi d’autres archives ?
Jusque Novembre 1936 ( courrier d’époque retrouvé concernant une demande de renseignements )
les archives du 103e R.A.L.H. étaient détenues par le C.M.A 23, Le Centre de Mobilisation d’Artillerie n° 23 situé à ROUEN (76)

Ont elles étaient détruites pendant la seconde Guerre Mondiale à ROUEN ? ou pendant l’offensive Allemande en 1940 à COMMERCY ? où se trouvait caserné le le successeur du 103e R.A.L.H. ?
Le 103e R.A.L.A. de 1936 à 1939 - est en garnison à la caserne “ OUDINOT “ à COMMERCY (55)

Rien également dans les historiques existants,
même dans celui du 303e R.A.L.H , le plus conséquent . . .

Une chose est sure ! la préparation de l’offensive n’étant pas passée inaperçue aux yeux des Allemands, plusieurs jours avant ils ont arrosés copieusement les arrières immédiats des Français, particulièrement d’obus asphyxiants.

Intéressant: voir ci-dessous le lien

- Voir les citations concernant Le Capitaine : TOURRÉS Fernand Auguste, qui commandait
dans le 3e Groupe ( III / 103 ) en Octobre 1917, la 7e Batterie.
à l'époque il était Lieutenant.

- De la Classe 1909 – Matricule : 1356 - Recrutement : Le Havre 76.
( voir aux A.D. 76 = 4 pages dans le registre ! )

http://www.archivesdepartementales76.ne ... s=575ded86


Cordialement . . .
Dernière modification par Memo59-49 le sam. janv. 23, 2021 8:35 am, modifié 1 fois.

Memo59-49
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Re: 103e R.A.L.H (III/103) 7e Batterie -Oct 1917 Malmaison

Message par Memo59-49 » sam. janv. 23, 2021 12:58 am

Bonjour,

POUR DES RECHERCHES SUR LE 103e R.A.L.H.

Soldats ayants participés à la Grande Guerre et ayant étaient affectés,
ou ayant fait un passage au 103e R.A.L.H.

https://www.geneanet.org/14-18/search?s ... nt%5D=1021

- - - - - - § - - - - - -

Soldats du 103 R.A.L.H. Morts pendant la Guerre 1914 – 1918

http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... it=R.A.L.H.

- - - - - - § - - - - - -

- Autres liste de Morts, du 103e R.A.L.H. consultable ci-dessous sur ( GÉNÉAFRANCE - INSEE )

https://geneafrance.com/france/mplf/?re ... 03e%20RAL)

- - - - - - § - - - - - -

HISTORIQUES DU 103e R.A.L. ( Liens vers Gallica - B.n.F )

* * * Historique du 5e Groupe du 103e R.A.L. ( ancien 11e Groupe )
page 5, Les Morts pour la France.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .r=.langFR

* * * Historique du 6e Groupe du 103e R.A.L.
page 27 - les Morts à l’ennemi.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=21459;2

* * * Historique du 303e R.A.L.
Pages 12 à 15 - liste de Morts pour la Patrie du 103e R.A.L. par Batteries :

– 7 – 8 – 10 – 11 – 12 – 13 – 14 – 15 – 27 – 28 – 30 – 31 –33 – 34 – 35 – et - 6e S.M.A – 7e S.M.A .

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .r=.langFR

* * * Historique de l’Artillerie Lourde du 3e Corps d’Armée du 1er Janvier au 11 Novembre 1918
pages 19 à 22 - liste de Morts du 103e R.A.L.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6327920h


Cordialement . . .

ALVF
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Re: 103e R.A.L.H (III/103) 7e Batterie -Oct 1917 Malmaison

Message par ALVF » sam. janv. 23, 2021 8:45 am

Bonjour,

Il faut prendre en compte l'existence de Groupes ayant successivement pris l'appellation de "IIIe Groupe du 103e R.A.L" mais n'ayant aucun rapport entre eux et n'ayant une existence que dans certains créneaux de dates. De même, il a existé à différentes époques plusieurs "7e batterie du 103e R.A.L" et il faut donc tenir compte de la numérotation très particulière des batteries dans les R.A.L de la série 101 et au-dessus entre 1915 et début 1918 et après cette période.
Ainsi, il a existé 3 Groupes portant l'appellation de "IIIe Groupe du 103e R.A.L":
-Groupe de 120 C du 5 janvier 1916 au 1er avril 1916 avec les n° de batteries 4, 5 et 6..
-Groupe de 105 L du 11 février 1917 au 1er mars 1918 avec les n° de batteries 4, 5 et 6.
-Groupe de 155 L du 10 août 1918 à la fin de la guerre avec les n° de batteries 7, 8 et 9.

Pour la "7e batterie", outre celle mentionnée ci-dessus, on la trouve du 1er novembre 1915 au 1er mars 1918 au sein du Ve Groupe du 103e R.A.L (7e, 8e et 9e batteries): groupe de 155 L modèle 1877 de Bange.

Donc, il est impératif de tenir compte des créneaux de dates, sous peine des contresens les plus graves.
Cordialement,
Guy François.

Scolari
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Re: 103e R.A.L.H (III/103) 7e Batterie -Oct 1917 Malmaison

Message par Scolari » sam. janv. 23, 2021 9:28 am

Bonjour,

suite à votre message, j'avais regardé pour ce IIIe Groupe / 103e RAL,
à l'aide de historique de l'AL3 il apparait une liste d'officier et l'origine de ce groupe par rapport à l'officier cité dans votre texte d'introduction, page 6 :

"L’A. L. a sous ses ordres le I/103 et le V/107 (3 batteries de 155 Schneider) puis reçoit un nouveau groupe
organique, le III/103, commandé par le chef d’escadron POLTI; 3 batteries de 155 long, modèle 1877 ; 7eme batterie, capitaine TOURRE; 8 eme batterie, lieutenant BEDOUET; 9eme batterie, capitaine DE PANGE."

et "Le III/103 provenait du Ier groupe du 303, ancien V/103"
j'ai regardé les F.M des officiers, qui effectivement confirment une arrivée tardive dans le III/103, et donc pour ce groupe une (re-création tardive)

à l'aide de l'historique AL3, j'ai juste complété les informations sur le V/1er RAL qui deviendra le I/103.

comme je me doutais, d'une multitude de groupe avec l’appellation III/103 suivant les périodes, qui n'ont rien n'a voir avec les uns avec les autres, j'attendais l'analyse de M. Guy François.

Pourriez vous préciser votre point d'entrée dans votre recherche? ou point de départ ?
une personne? troupes ou officiers?
une bataille?
un numéro de batterie?
un numéro de régiment d'artillerie lourde?
un matériel particulier?
une année particulière?
un lieu , un monument ?
... autres ?

parce que, rechercher les informations dans tous les groupes du 103e RAL en même temps, avec des parcours et des destinées tellement différentes est d'une extrême difficulté.

bien cordialement,
Frédéric

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