114ème RAL

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sail1418
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114ème RAL

Message par sail1418 » lun. janv. 18, 2021 2:40 pm

Bonjour,
Je travaille sue le canonnier Edmond QUINET, (matricule 399 classe 1902 Lyon-Sud)
Après un séjour au 54ème RAC, le 1er novembre 1915, il passe au 114ème RAL, puis le 16 juin 1916 au 10ème groupe du 101ème RAL. Le 1er mars 18, il vient au 3ème groupe du 331ème RAL et le 10 août 18, il vient au 1er groupe du 330ème RAL.
J'ai suivi les conseils de Guy François pour trouver le parcours à partir du 16 juin 1916 et ça colle. Mais je ne trouve rien sur le 114ème RAL le 1er novembre 1915 dont la création serait de mai 1916.
Bien entendu, la fiche matricule n'indique aucun n° de batterie et la famille n'a plus le livret militaire.
Merci d'avance de votre aide.
Cordialement Daniel
fiche matricule Edmond QUINET extrait.jpg
fiche matricule Edmond QUINET extrait.jpg (767.01 Kio) Consulté 358 fois

Scolari
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Re: 114ème RAL

Message par Scolari » lun. janv. 18, 2021 3:51 pm

Bonjour,
sail1418 a écrit :
lun. janv. 18, 2021 2:40 pm
la famille n'a plus le livret militaire.
Une recherche avec seulement un extrait incomplet de F.M pour déterminer avec précision un groupe ne peut être résolue avec la précision demandée.

La famille possède t'elle des photos ? lettres ? citations, médailles?
pour les chercheurs émérites :
https://archives.rhone.fr/ark:/28729/ft ... c992f57cb6
vue 577.
QUINET parcours.PNG
QUINET parcours.PNG (175.39 Kio) Consulté 343 fois
il était donc au 5e RAL à la mobilisation. Je n'ai pas étudié ce RAL
cependant pour moi, Il ne pouvait être que dans l'un des 4 premiers groupes.

voici ma proposition :
j'ai tenté le JMO du IIe Groupe 5e RAL et je me suis rendu à la fin :
IIe groupe 5e RAL.PNG
IIe groupe 5e RAL.PNG (99.76 Kio) Consulté 343 fois
Malheureusement, le JMO du VII groupe du 114e RAL pour novembre 1915 semble difficile à trouver (enfin pour moi)

Cordialement,
Frédéric

édition :
en fait, à la mobilisation , il a dû être affecté au Ier groupe du 5e RAL, car venant du 2e RAC (IVe Groupe)
seulement, les restes du Ier groupe du 5e RAL fusionnent avec le IIe groupe du 5eRAL, le 4 avril 1915
5e RAL.PNG
5e RAL.PNG (139.25 Kio) Consulté 337 fois

sail1418
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Re: 114ème RAL

Message par sail1418 » lun. janv. 18, 2021 4:26 pm

Merci de votre réponse.
Les affectations de mon soldat au début de la guerre ne concordent pas: voir le descriptif de gauche (mon image) sur la fiche matricule et le récapitulatif à droite (votre image)
Pour sa petite-fille, elle ne savait même pas que son GP avait fait la guerre car il n'en a jamais parlé. Elle n'a aucun document, ni photo. La fiche matricule est le seul document sur lequel je peux travailler. C'est un peu un travail à l'aveugle. Mais avec les contributeurs du forum, j'espère un miracle.
Cordialement
Daniel

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Re: 114ème RAL

Message par Scolari » lun. janv. 18, 2021 4:26 pm

re-

puis le VIIe Groupe du 114e RAL devient le IXe Groupe du 101e RAL
IX groupe 101e RAL.PNG
IX groupe 101e RAL.PNG (138.05 Kio) Consulté 329 fois
j'ai suivi la piste d'un officier déjà étudié sur ce forum :
viewtopic.php?f=12&t=21662&p=174485&hil ... AL#p174485

Cordialement,
Frédéric

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Re: 114ème RAL

Message par Scolari » lun. janv. 18, 2021 4:32 pm

re-
sail1418 a écrit :
lun. janv. 18, 2021 4:26 pm
Merci de votre réponse.
Les affectations de mon soldat au début de la guerre ne concordent pas: voir le descriptif de gauche (mon image) sur la fiche matricule et le récapitulatif à droite (votre image)
je ne comprend pas votre phrase, les 2 images proviennent bien de la même F.M...
FM quinet.PNG
FM quinet.PNG (582.14 Kio) Consulté 327 fois
https://archives.rhone.fr/ark:/28729/ft ... c992f57cb6
vue 577

Cordialement,
Frédéric

sail1418
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Re: 114ème RAL

Message par sail1418 » mar. janv. 19, 2021 10:54 am

Bonjour,
Si je ré écris le parcours en ne tenant compte que du tableau de droite:
1 août 14: ?, bien qu'ayant fait sa 2ème période au 54ème RAC en 11
1er novembre 15: 114ème RAL
16 juin 16: 101ème RAL
1er mars 18 : 331ème RAL (le 3ème gp est issu du 10ème gp du 110ème)
10 août 18 : le 3ème gp du 331ème devient le 1er gp du 330ème RAL
19 février 19 : démobilisé par le 54ème RAC
Ca peut coller mais: si on y ajoute la liste des régiments dans le récapitulatif de droite:
2ème RAC?? 5ème RAL??
Merci de votre aide.
Daniel

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Re: 114ème RAL

Message par Scolari » mar. janv. 19, 2021 12:46 pm

Bonjour,

je vous invite à regarder le site "parcours du combattant"
partie principale : recherche du parcours d'un combattant pas à pas : https://combattant14-18.pagesperso-oran ... sapas.html

et la partie : 12 réserve de l'armée d'active : https://combattant14-18.pagesperso-oran ... istes.html
et notamment la partie : Les règles d'affectation des réservistes


de plus, une fiche matricule est parfois (souvent) incomplète...
afin de détecter ses manques ou informations incomplètes,
j'ai étudié le 1er RAL : viewtopic.php?f=32&t=74371
et le 3eme RAL : viewtopic.php?f=32&t=74341
pour pouvoir aider au mieux, à renseigner le parcours des combattants des régiments d'Artillerie Lourde.

bien que n'ayant pas encore étudié le 5e RAL, la création des 5 premiers RAL est similaire (hormis peut-être le 4e RAL à voir...)

si un autre intervenant souhaite établir juste la liste des affectations dans l'ordre et date. Le temps que je termine ma journée de travail et que je rentre.

Cordialement,
Frédéric

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Re: 114ème RAL

Message par Scolari » mar. janv. 19, 2021 5:20 pm

re-,

j'entrevois le parcours suivant :
1. vers 8 octobre 1911 : 54e RAC
puis (re)versé au 2e RAC, sans doute le IVe groupe, sur matériel 155 C.T.C
2. Mobilisé le 1 août 1914
versé le 04 août 1914 au 5e RAL (hypothèse perso : peut être déja pour compléter les effectifs au IIe groupe du 5e RAL) ou versé directement au 5e RAL???

3. passé au 114e RAL , le 1er novembre 1915
4. passé au 101e RAL, le 16 juin 1916 par décision ministérielle du 16 juin 1916
nommé 1er cannonier le 13 février 1918,
cité à l'ordre du régiment n°18
5. passé au 331e RAL, le 01 mars 1918
6. passé au 330e RAL, le 10 août 1918

Cordialement,
Frédéric

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Re: 114ème RAL

Message par ALVF » mar. janv. 19, 2021 5:26 pm

Bonsoir,

Voici les organisations successives compliquées du Groupe qui vous intéresse:

-Août 1914 au 31 octobre 1915: IIe Groupe du 5e R.A.L (4e, 5e et 6e bies): 155 CTR modèle 1904 Rimailho.
-1er novembre 1915 au 30 mars 1916: VIIe Groupe du 114e R.A.L (10e, 11e et 12e bies): 155 CTR modèle 1904.
-1er avril 1916 au 28 février 1918: IXe Groupe du 101e R.A.L (13e, 14e bies puis 15e bie en 1917): 155 C modèle 1915 Saint-Chamond à partir de l'automne 1916.
-1er mars 1918 au 09 août 1918: IIe Groupe du 331e R.A.L (4e, 5e et 6e bies): 155 C Saint-Chamond.
-10 août 1918 à fin de la guerre: Ier Groupe du 330e R.A.L (1ère, 2e et 3e bies): 155 C Saint-Chamond.
Cordialement,
Guy François.

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Re: 114ème RAL

Message par sail1418 » mar. janv. 19, 2021 6:39 pm

Bonsoir,
Merci de votre aide comme d'habitude aussi précieuse. Pour moi, et malgré vos conseils pour lire les JMO des unités de l'Artillerie, c'est toujours difficile de retrouver le parcours d'un canonnier. Encore une fois aujord'hui, vous m'avez bien fait progressé.
Cordialement Daniel

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