Bonjour à tous,
je suis à la recherche de renseignement concernant le 263 RAC qui était l'unité du grand-père d'un collègue lors de son décès le 15/6/1918.
Le soldat faisait partie de la 47e batterie selon son acte de décès et sa fiche Sépulture de guerre
Je n'ai pas trouvé de JMO du régiment à l'exception des 42e, 43e et 101e batterie.
Ce journal fait-il partie des documents détruits?
Ce régiment faisait partie de la 162e division (merci Ch'timiste) mais évidemment les renseignements le concernant sont assez minces.
J'ai lu, dans un courrier précédent bien renseigné par ALVF, des précisions concernant la numérotation des batteries. Mais comment expliquer les numéros 42, 43....47?
Merci beaucoup à ceux qui prendront la peine de lire mon message et d'y répondre.
Kénavo.
Louis
263e régiment d'artillerie de campagne
Re: 263e régiment d'artillerie de campagne
Bonsoir,
Dans un message précédent, j'ai exposé le principe de la numérotation des batteries d'artillerie de campagne des Divisions d'active et des Divisions de réserve, y compris après la création des "nouveaux" régiments créés le 1er avril 1917 pour unifier les groupes disparates qui composaient auparavant l'artillerie des Divisions de réserve.
Je n'ai pas exposé le principe de numérotation des batteries d'artillerie des Divisions Territoriales ni des nouvelles Divisions d'Infanterie créées à partir de 1915.
Les batteries numérotées 41 et plus sont le plus souvent, à la mobilisation, des batteries territoriales ou des batteries de réserve ou territoriales formant les batteries de sortie des forteresses. Au moment de la réorganisation du 1er avril 1917, l'artillerie des Divisions concernées est regroupée au sein de "nouveaux" régiments qui conservent souvent l'ancienne numérotation des batteries mais il y a des exceptions!
L'organisation des unités d'artillerie obéit à une logique toute polytechnicienne qui nécessiterait quelques dizaines de pages pour couvrir l'histoire de l'organisation et surtout des réorganisations incessantes de l'artillerie pendant la guerre, tant pour l'A.C que pour l'A.L, l'A.P, l'A.L.T, l'A.L.G.P, l'A.L.V.F, l'A.T, l'A.D.C.A, etc...
Cordialement,
Guy François.
Dans un message précédent, j'ai exposé le principe de la numérotation des batteries d'artillerie de campagne des Divisions d'active et des Divisions de réserve, y compris après la création des "nouveaux" régiments créés le 1er avril 1917 pour unifier les groupes disparates qui composaient auparavant l'artillerie des Divisions de réserve.
Je n'ai pas exposé le principe de numérotation des batteries d'artillerie des Divisions Territoriales ni des nouvelles Divisions d'Infanterie créées à partir de 1915.
Les batteries numérotées 41 et plus sont le plus souvent, à la mobilisation, des batteries territoriales ou des batteries de réserve ou territoriales formant les batteries de sortie des forteresses. Au moment de la réorganisation du 1er avril 1917, l'artillerie des Divisions concernées est regroupée au sein de "nouveaux" régiments qui conservent souvent l'ancienne numérotation des batteries mais il y a des exceptions!
L'organisation des unités d'artillerie obéit à une logique toute polytechnicienne qui nécessiterait quelques dizaines de pages pour couvrir l'histoire de l'organisation et surtout des réorganisations incessantes de l'artillerie pendant la guerre, tant pour l'A.C que pour l'A.L, l'A.P, l'A.L.T, l'A.L.G.P, l'A.L.V.F, l'A.T, l'A.D.C.A, etc...
Cordialement,
Guy François.
Re: 263e régiment d'artillerie de campagne
Merci Guy François,
j'avais bien lu votre message précédent mais vos explications s'arrêtaient, je crois, à un numéro de batterie 43.
Je souhaitais simplement savoir si un numéro 47 était possible ou si c'était dû à une transcription erronée.
Depuis j'ai noté que ce soldat, avant d'être affecté au 263e RAC en 1918, avait servi au 28e RAC.
J'ai donc lu attentivement le parcours de ce régiment sur le site du Ch'timiste et là...je n'ai strictement rien compris au "découpages" et regroupements qu'a subi cette unité. Il y avait une 47e batterie effectivement qui a dû conserver son numéro en passant au 263e RAC. Merci encore au Ch'timiste.
Mais il semble que ces "transfert" soient courants car dès le début de la liste (1e, 2e, 3e RAC....) C'est identique.
IL faut être spécialisé et patient pour s'y retrouver.
J'ai les infos que je souhaitais et je vous remercie d'avoir passé du temps à me répondre.
Je salue YV également qui, à juste titre, souhaitais regrouper les messages relatif aux numéros de batteries.
Merci encore.
Kénavo.
Louis
j'avais bien lu votre message précédent mais vos explications s'arrêtaient, je crois, à un numéro de batterie 43.
Je souhaitais simplement savoir si un numéro 47 était possible ou si c'était dû à une transcription erronée.
Depuis j'ai noté que ce soldat, avant d'être affecté au 263e RAC en 1918, avait servi au 28e RAC.
J'ai donc lu attentivement le parcours de ce régiment sur le site du Ch'timiste et là...je n'ai strictement rien compris au "découpages" et regroupements qu'a subi cette unité. Il y avait une 47e batterie effectivement qui a dû conserver son numéro en passant au 263e RAC. Merci encore au Ch'timiste.
Mais il semble que ces "transfert" soient courants car dès le début de la liste (1e, 2e, 3e RAC....) C'est identique.
IL faut être spécialisé et patient pour s'y retrouver.
J'ai les infos que je souhaitais et je vous remercie d'avoir passé du temps à me répondre.
Je salue YV également qui, à juste titre, souhaitais regrouper les messages relatif aux numéros de batteries.
Merci encore.
Kénavo.
Louis
Re: 263e régiment d'artillerie de campagne
Bonsoir,
L'histoire des groupes et batteries ayant constitué le 263e R.A.C est en effet des plus compliquée!
Pour résumer:
En août 1914, le 1er Groupe Territorial du 53e R.A.C (41e, 42e et 43e batteries) et le 2e Groupe Territorial du 53e R.A.C (44e, 45e et 46e batteries) sont mobilisés pour constituer les batteries de sortie de la Place de Lyon armées du canon de 90 mm modèle 1877 de Bange.
De son côté, en août 1914, le Groupe Territorial du 28e R.A.C (41e, 42e et 43e batteries) est mobilisé à Vannes pour former une partie de l'artillerie de la 88e Division d'Infanterie Territoriale. Ce groupe est armé du canon de 75 mm modèle 1897.
L'affaire devient ensuite très compliquée:
-les 2 Groupes du 53e R.A.C quittent Lyon en octobre 1914 pour être affectés à l'artillerie du 33e Corps d'Armée nouvellement créé, puis passent à la 88e D.I.T en avril 1915, puis au 10e Corps d'Armée en août 1915 pour finalement constituer une partie de l'artillerie de la 162e Division d'Infanterie nouvellement créée en novembre 1916 et perçoivent des canons de 75 mm modèle 1897.
-le Groupe du 28e R.A.C quitte la 88e D.I.T en avril 1915 pour l'artillerie du 7e Corps d'Armée et en novembre 1916 rejoint l'artillerie de la 162e Division d'Infanterie.
Le 1er avril 1917, dans le cadre de la réorganisation de l'artillerie de campagne, les trois groupes précités de l'artillerie de la 162e D.I forment un nouveau régiment, le 263e R.A.C dans les conditions suivantes:
-le 1er Groupe Territorial du 53e R.A.C (41e, 42e et 43e batteries) devient le 1er Groupe du 263e R.A.C (41e, 42e et 43e batteries).
-le 2e Groupe Territorial du 53e R.A.C (44e, 45e et 46e batteries) devient le 2e Groupe du 263e R.A.C (44e, 45e et 46e batteries).
-le Groupe Territorial du 28e R.A.C (41e, 42e et 43e batteries) devient le 3e Groupe du 263e R.A.C (47e, 48e et 49e batteries).
Tout devient-il clair?
Cordialement,
Guy François.
L'histoire des groupes et batteries ayant constitué le 263e R.A.C est en effet des plus compliquée!
Pour résumer:
En août 1914, le 1er Groupe Territorial du 53e R.A.C (41e, 42e et 43e batteries) et le 2e Groupe Territorial du 53e R.A.C (44e, 45e et 46e batteries) sont mobilisés pour constituer les batteries de sortie de la Place de Lyon armées du canon de 90 mm modèle 1877 de Bange.
De son côté, en août 1914, le Groupe Territorial du 28e R.A.C (41e, 42e et 43e batteries) est mobilisé à Vannes pour former une partie de l'artillerie de la 88e Division d'Infanterie Territoriale. Ce groupe est armé du canon de 75 mm modèle 1897.
L'affaire devient ensuite très compliquée:
-les 2 Groupes du 53e R.A.C quittent Lyon en octobre 1914 pour être affectés à l'artillerie du 33e Corps d'Armée nouvellement créé, puis passent à la 88e D.I.T en avril 1915, puis au 10e Corps d'Armée en août 1915 pour finalement constituer une partie de l'artillerie de la 162e Division d'Infanterie nouvellement créée en novembre 1916 et perçoivent des canons de 75 mm modèle 1897.
-le Groupe du 28e R.A.C quitte la 88e D.I.T en avril 1915 pour l'artillerie du 7e Corps d'Armée et en novembre 1916 rejoint l'artillerie de la 162e Division d'Infanterie.
Le 1er avril 1917, dans le cadre de la réorganisation de l'artillerie de campagne, les trois groupes précités de l'artillerie de la 162e D.I forment un nouveau régiment, le 263e R.A.C dans les conditions suivantes:
-le 1er Groupe Territorial du 53e R.A.C (41e, 42e et 43e batteries) devient le 1er Groupe du 263e R.A.C (41e, 42e et 43e batteries).
-le 2e Groupe Territorial du 53e R.A.C (44e, 45e et 46e batteries) devient le 2e Groupe du 263e R.A.C (44e, 45e et 46e batteries).
-le Groupe Territorial du 28e R.A.C (41e, 42e et 43e batteries) devient le 3e Groupe du 263e R.A.C (47e, 48e et 49e batteries).
Tout devient-il clair?
Cordialement,
Guy François.
Re: 263e régiment d'artillerie de campagne
Bonjour Guy-François,
non seulement vos connaissances sont immenses mais en plus vous avez le don de clarifier des textes très "obscurs".
Merci pour le temps passé à me répondre.
Kénavo.
Louis
non seulement vos connaissances sont immenses mais en plus vous avez le don de clarifier des textes très "obscurs".
Merci pour le temps passé à me répondre.
Kénavo.
Louis
-
Yves Thoer
- Messages : 290
- Inscription : sam. oct. 01, 2005 2:00 am
Re: 263e régiment d'artillerie de campagne
Bonjour.
Mon grand-père paternel, natif de Brennilis, a effectué le parcours 28 RAC et 263 RAC durant le conflit.
J'ai effectué des recherches sur ces batteries, j'ai donc quelque données.
Contactez moi en messages privés.
Yves
Mon grand-père paternel, natif de Brennilis, a effectué le parcours 28 RAC et 263 RAC durant le conflit.
J'ai effectué des recherches sur ces batteries, j'ai donc quelque données.
Contactez moi en messages privés.
Yves
-
Yves Thoer
- Messages : 290
- Inscription : sam. oct. 01, 2005 2:00 am
Re: 263e régiment d'artillerie de campagne
Bonsoir.
S'agit-il de Allanic François Marie.
Yves
S'agit-il de Allanic François Marie.
Yves