Dotation en obusiers de 210 en 1914

Bachamois
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Re: Dotation en obusiers de 210 en 1914

Message par Bachamois »

Bonjour à tous,

Voici ci-dessous une photo prise à la fin du mois d'août 1914 du côté de Baccarat. Il s'agit d'un obusier de 210 appartenant probablement à une unité de "Fussartillerie" de la 28e ou 29e DI Badoises. Ma question est la suivante: A cette période, quel était le nombre de pièces de ce type en service dans une division et/ou un corps d'armée comme le XIVe ?

Image


Bien cordialement Sébastien
ALVF
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Re: Dotation en obusiers de 210 en 1914

Message par ALVF »

Bonjour,

La réponse est simple d'apparence mais plus compliquée à l'examen car il n'y a aucun Mörser (obusier de 21 cm) dans la composition organique des Divisions et des Corps d'Armée allemands en août 1914.
En effet, les Mörser appartiennent à l'Artillerie d'Armée, les divisions ne disposent que de canons de 7,7 cm (F.K) et d'obusiers légers de 10,5 cm (l.F.H) et les Corps d'Armée d'obusiers lourds de 15 cm ((s.F.H).
Les Groupes (exceptionnellement batteries) de Mörser sont donc mis à disposition des unités par l'Armée en fonction de la situation du moment et des missions à accomplir. Ainsi l'Armée de droite à l'aile marchante du dispositif à l'Ouest (Ière Armée de von Klück) n'est même pas dotée de Groupes de Mörser puisque sa mission première est l'enveloppement de l'ennemi et rien ne doit s'opposer à sa marche rapide, car l'artillerie à pied progresse lentement, par contre les Armées se heurtant à des forteresses sont richement dotées en Groupes de Mörser.
Concernant les 28e et 29e Divisions de la VIIe Armée, il n'y a pas de Groupes de Mörser affectés à cette Armée lors du dispositif initial mais il est probable que des groupes de Mörser en provenance d'autres Armées ou de forteresses aient été affectés à cette Armée vers la fin août 1914, notamment à l'issue de la chute de diverses forteresses ou de transfert d'unités.
En août 1914, il y a 224 Mörser à la disposition de l'Armée de Campagne et 32 dans les forteresses.
La réponse à votre question est donc à chercher dans les historiques allemands.
Cordialement,
Guy François.
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Gardiendelombre
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Re: Dotation en obusiers de 210 en 1914

Message par Gardiendelombre »

Bonjour ALVF,

Sur base de cette photo,une petite question ...

Les patins sur les roues,je vois ici qu'ils sont montés sur un canon en mouvement .
Je croyais qu'ils étaient montés uniquement sur des canons en batterie .

C'est pour soulager la roue et le terrain ?

Je croyais que c'était pour réduire le recul (un moyen parmi les autres évidemment ...).

Pourquoi ne pas avoir fait des roues d'origine plus adaptées comme par exemple les roues agricoles jumelées avec entre elles un tambour de métal ?

Merci .
ALVF
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Re: Dotation en obusiers de 210 en 1914

Message par ALVF »

Bonjour,

Pour avoir une idée de la conception et des réalisations concernant les ceintures de roues ou cingoli, consultez la Revue d'Artillerie qui doit maintenant être en ligne sur "Gallica".
Le numéro de mai 1914, pages 205 à 238, contient un important article sur les ceintures de roues en Italie, Allemagne et France avec aussi des idées sur ce qu'on appellera bientôt la "chenille", on y voit même un "semi-chenillé" français (oui, en 1914, avant la guerre!) et des tracteurs d'artillerie Châtillon-Panhard équipés de ceintures de roue.
Cordialement,
Guy François.
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Gardiendelombre
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Re: Dotation en obusiers de 210 en 1914

Message par Gardiendelombre »

Merci .

Un petit lien ????

Merci .
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bm thiry
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Re: Dotation en obusiers de 210 en 1914

Message par bm thiry »

Possible que ce soit ces régiments autonomes :

II/bFußa.3 avec 8 mortiers de 21cm
ou
II u III/Fußa.18 et 2X8 mortiers de 21cm

en sachant qu'ils ont participé au siège du fort de Manonvillers jusqu'au 27 aout
"Quelle héroïque simplicité dans ce salut de la Patrie à ses fils blessés pour Elle, que de souffrances fait oublier cette glorieuse minute ! Quiconque ne l’a pas vécue ne comprendra jamais l’émotion de pareils moments !" A TIRE D'AILES, page303
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delmi83
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Re: Dotation en obusiers de 210 en 1914

Message par delmi83 »

Merci .

Un petit lien ????

Merci .

Bonjour,

ci dessous le lien demandé :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... oli.langFR

Michel
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Gardiendelombre
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Re: Dotation en obusiers de 210 en 1914

Message par Gardiendelombre »

Merci Delmi 83
Bachamois
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Re: Dotation en obusiers de 210 en 1914

Message par Bachamois »

Bonsoir à tous,

Merci à vous tous pour vos différentes interventions qui m'ont permises d'en savoir plus sur le sujet.

Bien cordialement Sébastien
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