Surviving Mortier de 220 TR Mle 1916 Schneider

CharlieC
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Re: Surviving Mortier de 220 TR Mle 1916 Schneider

Message par CharlieC » mer. déc. 12, 2012 12:50 am

Hi,

Does anyone know where this surviving Mortier de 220 TR Mle 1916 Schneider is located?

Are there any other survivors of this type of gun?

Regards,

Charlie

========== Google translate ==================================

Salut,

Est-ce que quelqu'un sait où cette survivants Mortier de 220 TR Mle 1916 Schneider se trouve?

Y at-il d'autres survivants de ce type d'arme?

Cordialement,

Charlie



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julien lirot
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Re: Surviving Mortier de 220 TR Mle 1916 Schneider

Message par julien lirot » mer. déc. 12, 2012 1:14 am

Bonsoir/bonjour Charlie,

Vous pourrez certainement retrouver la trace de ce mortier sur le blog de Bernard Plumier à l'adresse ci jointe : http://canonspgmww1guns.canalblog.com/

Des spécialistes viendrons aussi certainement vous donner une réponse ici, mais en attendant, cela vous renseignera surement (esperons).

Cordialement.

Julien Lirot


traduction Google :

Hi / Hello Charlie,

You can certainly trace the mortar on the blog of Bernard Plumier attached to the address below: [url] http://canonspgmww1guns.canalblog.com/ [/ url]

Specialists will come as surely give you an answer here, but in the meantime, it will tell you surely. (Hope)

Cordially.

Julien Lirot
"On suit le chemin par lequel nous mene la Providence et personne ne songe à en faire examen reflechi.
On a assez de s'efforcer de faire notre devoir quotidien."

F. Belmont, capitaine de la 6e compagnie du 11e BCA,
le 8 decembre 1914

CharlieC
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Re: Surviving Mortier de 220 TR Mle 1916 Schneider

Message par CharlieC » mer. déc. 12, 2012 4:37 am


Hi Julien,

Bernard's blog was the first place I looked - unfortunately the 200mm Schneider TR isn't there.

Regards,

Charlie

============= Google =========================

Salut Julien,

Blog de Bernard était le premier endroit où j'ai regardé - malheureusement, le TR 200mm Schneider n'est pas là.

Cordialement,

Charlie

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P. CASANOVA
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Re: Surviving Mortier de 220 TR Mle 1916 Schneider

Message par P. CASANOVA » mer. déc. 12, 2012 12:01 pm

Cela fait très fortement penser à l'ecole d'artillerie de Draguignan...
P.Mercadal
Musée de l'artillerie à Draguignan

ça semble confirmé ici
http://minitracks.forumpersos.com/t7013 ... draguignan

Pascal
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Austerlitz
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Re: Surviving Mortier de 220 TR Mle 1916 Schneider

Message par Austerlitz » mer. déc. 12, 2012 8:11 pm

Bonsoir,

Cette pièce appartient au musée de l'artillerie de Draguignan. Elle se situe au bout de la place d'armes de l'école d'application de l'artillerie (aujourd'hui "écoles militaires de Draguignan" regroupant les écoles d'infanterie et d'artillerie), quartier Bonaparte, juste derrière le mat des couleurs... C'est un gros morceau...


Cordialement.
"Pour la France et de bon coeur".

ALVF
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Re: Surviving Mortier de 220 TR Mle 1916 Schneider

Message par ALVF » mer. déc. 12, 2012 10:57 pm

Bonsoir,

Il serait intéressant de pouvoir lire les marquages de cette pièce afin de déterminer son type exact, il y a en effet, des mortiers de 220 TR Mle 1915, peu nombreux mais à peu près identiques aux 220 TR Mle 1916 (la différence principale étant l'essieu cintré du Mle 1915).
Peut-être Michel "Delmi" pourrait-il nous faire un gros plan des marquages de culasse s'ils sont toujours lisibles?
Cordialement,
Guy François.

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delmi83
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Re: Surviving Mortier de 220 TR Mle 1916 Schneider

Message par delmi83 » mer. déc. 12, 2012 11:17 pm

Bonjour,

effectivement c'est bien vers "chez moi" ! Je vais tâcher d'y faire un tour bientôt pour faire les photos de la culasse.

Michel

CharlieC
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Re: Surviving Mortier de 220 TR Mle 1916 Schneider

Message par CharlieC » mer. déc. 12, 2012 11:34 pm


Thank you all for the location of the 220mm TR Schneider.

The other visible difference between the Mle 1915 and Mle 1916 is the wheels - the Mle 1915 has 12-spoke wheels with steel tyres, the
Mle 1916 14-spoke wheels with rubber tyres. Also Franz Kosar says the barrel on the Mle 1916 is slightly longer.

I have another question. I understand that the design of the 220mm TR Schneider was based on a gun Schneider designed for the Russians
in 1909 - a 228mm howitzer. There are images of the 228mm Schneider prototype howitzer. Did the Russians buy this howitzer?

Regards,

Charlie

==================== Google ================================

Merci à tous pour l'emplacement de la TR Schneider 220mm.

L'autre différence visible entre le Mle 1915 et Mle 1916 est les roues - le Mle 1915 a 12 rayons, roues à bandage en acier, le
Mle 1916 14-roues à rayons avec pneus en caoutchouc. Aussi Franz Kosar dit le baril sur le Mle 1916 est légèrement plus long.

J'ai une autre question. Je comprends que la conception du Schneider 220mm TR a été basé sur une Schneider pistolet conçu pour les Russes
en 1909 - un obusier de 228mm. Il ya des images de l'obusier Schneider 228mm prototype. Avez-Russes achètent cet obusier?

Cordialement,

Charlie

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Re: Surviving Mortier de 220 TR Mle 1916 Schneider

Message par ALVF » jeu. déc. 13, 2012 11:19 am

Bonjour,

Il faut parfois nuancer les affirmations des meilleurs auteurs (et le Dr Kosar est un spécialiste éminent!) mais il y a deux inexactitudes dans les affirmations:
-le mortier de 220 mm TR modèle 1915 est bien apparu en 1916 avec des roues métalliques sans suspension (à 12 rayons) rendant très difficiles et très lents les déplacements sur route au moyen de tracteurs.Ces mortiers portent les n° 1 à 40.
-le mortier de 220 mm TR modèle 1916 comprend, lui, des roues à bandages caoutchoutés (à 14 rayons) avec suspension.Mortiers portant les N° 41 et suivants.
Toutefois, dès 1917-1918, les mortiers modèle 1915 connaissent des modifications:
-les N° 17 à 40 reçoivent d'abord une liaison élastique.
-ensuite, les N° 1 à 40 recevront les roues à bandages caoutchoutés.
Le seul moyen permettant de distinguer facilement les mortiers des deux modèles est donc, après 1918, d'observer l'essieu (cintré sur le modèle 1915, droit sur le modèle 1916) et, bien sûr, les marquages.
Autre point:
Les tubes sont absolument identiques sur les modèles 1915 et 1916, ils peuvent même passer sur l'un ou l'autre affût en fonction de réparations éventuelles.
Tous ces renseignements sont relevés en archives, on peut ausi les lire (ce que je fais en ce moment) sur les manuels suivants:
-Ministère de la Guerre "Règlement provisoire des batteries armées de mortiers de 220 Schneider"-Imprimerie Nationale-1917.
-Ministère de la Guerre-"Règlement de manoeuvre de l'Artillerie-Titre V-Description et entretien du matériel et des munitions du 220 Court modèle 1916-Charles-Lavauzelle-1931
.Il y a alors si peu de différences entre les deux modèles que le modèle 1915 est considéré comme une simple exception pour les modèles N° 1 à 40 et n'a plus de règlement particulier.
Dernier point:
Le mortier de 9 pouces russe (228,6 mm) prototype est toujours présent en août 1914 au Havre aux usines Schneider, il porte le numéro 5815 (dans la série générale des canons fabriqués par Schneider).Ce mortier sera passé à l'Armée belge, le prochain livre du Colonel Lothaire sur l'Histoire de l'Artillerie lourde belge de 1900 à 1940 évoquera ce mortier.
J'ai une grande série de photographies inédites des essais du mortier de 9 pouces russe en France, elles paraîtront dans un futur livre.
Cordialement,
Guy François.

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delmi83
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Re: Surviving Mortier de 220 TR Mle 1916 Schneider

Message par delmi83 » mer. janv. 09, 2013 3:07 pm

Bonjour à tous,

et désolé pour le "retard", voici donc quelques photos complémentaires qui vous permettront sûrement de trancher !

En vous souhaitant une belle année 2013, riche en découvertes en tous genres

Michel



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