5è RAC-juin 1915-Metzeral

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thio
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Re: 5è RAC-juin 1915-Metzeral

Message par thio » mer. nov. 23, 2011 12:14 pm

Bonjour à tous,

Je m'adresse aujourd'hui aux spécialistes de l'artillerie.
Toujours dans le cadre des recherches approfondies des soldats 14/18 de ma commune, une de mes concitoyennes, âgée mais très lucide, m'a parlé de son oncle (qu'elle n'a pas connu bien sur), tué par l'explosion de son canon.
Après de minutieuses recherches familiales, nous avons pu l'identifier. Il s'agit du maitre pointeur VILLATTE Léon Eugène du 5è RAC.
D'après l'indication de la date et de son lieu de décès (le 29/06/1915 à Mittlach près de Metzeral en Alsace) serait-il possible d'identifier à quel groupe ou quelle batterie il appartenait ?
Sur le site MDH j'ai bien consulté les différents JMO en ligne mais sans succès...d'où cet appel à l'aide. D'avance merci de vos lumières.

Bien cordialement
Pierre

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dominique rhety
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Re: 5è RAC-juin 1915-Metzeral

Message par dominique rhety » mer. nov. 23, 2011 5:56 pm

Bonjour,

à cette période dans la région il y avait les deux groupes de l'AD/57:
2e groupe: 27e, 28e, 29e batteries
3e groupe: 41e, 42e, 43e batteries

La 28e a participé aux combats de Metzeral en juin 1915 mais d'autres batteries aussi, sans doute.

Cordialement.

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Eric Mansuy
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Re: 5è RAC-juin 1915-Metzeral

Message par Eric Mansuy » mer. nov. 23, 2011 7:03 pm

Bonsoir Pierre,
Bonsoir Dominique,

Sombre affaire... Entre le 20 et le 30 juin 1915, les archives des pertes de la VIIe Armée ne portent trace d'aucun tué au sein de la 57e DI. Dans le même temps, un nommé Lombard a été blessé dans les rangs du 5e RAC. Etait-ce ce même 29 juin, lors de l'éclatement de la pièce ? Peut-être une autre piste à suivre...

Tout me porte à croire que les batteries du 5e RAC engagées face à Metzeral étaient rattachées à la 47e ou à la 66e DI. Et le JMO de l'AD 66 semble porter mention d'une 27e batterie du 5e, si j'ai bien lu.

A suivre...

Bien cordialement,
Eric Mansuy

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dominique rhety
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Re: 5è RAC-juin 1915-Metzeral

Message par dominique rhety » jeu. nov. 24, 2011 9:10 am

Bonjour Pierre,
Bonjour Eric,

en effet l'engagement de la 28e batterie à Metzeral est un peu antérieur au 29 juin.
Mais, la fiche MDH de Léon Eugène VILLATTE nous indique qu'il est mort des suites de blessures de guerre. Il est donc possible qu'il ait été atteint avant cette date.

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =699227000

Pour en connaitre les circonstances, il serait utile de se procurer une copie de son acte de décès à la mairie de Saint-Etienne.

Bien cordialement.

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thio
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Re: 5è RAC-juin 1915-Metzeral

Message par thio » jeu. nov. 24, 2011 7:40 pm

Bonsoir à tous
Merci à Éric et Dominique

Le registre matricule est en cours de numérisation aux AD42. Pas de chance.
A mon prochain passage je collecterai les deux infos : transcription de décès et registre matricule.
Peut-être y aura t-il quelques détails supplémentaires.

Bien cordialement
Pierre

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thio
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Re: 5è RAC-juin 1915-Metzeral

Message par thio » ven. nov. 25, 2011 5:55 pm

Bonjour à tous

Après un rapide passage aux AD42; pas de précisions sur le registre matricule, mais par contre la transcription de décès précise bien 27è Batterie du 5è RAC, et décédé des suites de blessures dues à l'éclatement d'un canon de 75. Donc je présume que "l'accident" est antérieur de quelques jours au décès.
Si j'ai bien compris, il faut pister la 27è batterie dans le JMO de l'artillerie divisionnaire ?

Bien cordialement
Pierre

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Eric Mansuy
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Re: 5è RAC-juin 1915-Metzeral

Message par Eric Mansuy » sam. nov. 26, 2011 10:36 am

Bonjour Pierre,

Juste une précision (j'ai déjà rencontré le cas plusieurs fois, il ne me semble pas être si extraordinaire, et pour cause) : un soldat peut tout à fait décéder de ses blessures le jour même où il a été blessé.

Ce qui me pose question, en revanche, dans cette histoire, c'est l'emplacement des pièces de la 27e batterie. Etaient-elles à Mittlach ? Dans ce cas, pourquoi cette batterie aurait-elle été rattachée à la 66e DI, qui opérait sur l'autre rive de la Fecht ?

Quant au lieu de décès, même interrogation, et là, mieux vaut explorer les archives du service de santé de la 47e DI. En effet, la célèbre ambulance alpine établie dans les caves de la mairie de Mittlach (la 2/64, devenue 301) ne s'y est établie que le 11 juillet 1915...

A suivre, donc.

Bien cordialement,
Eric Mansuy
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thio
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Re: 5è RAC-juin 1915-Metzeral

Message par thio » sam. nov. 26, 2011 11:59 am

Bonjour à tous
Et merci une fois de plus à Éric,

Une lecture plus approfondie de la transcription de décès peut apporter quelques bribes d'informations supplémentaires.
D'abord le constat du décès a été fait le 29 juin 1915 à 3h du matin à Mittlach.
La déclaration a été dressée par Hippolyte Lallemand, capitaine, commandant la 27è batterie sur la déclaration de Charles Alfred Masson, lieutenant à la 27è batterie et de Paul Debain maréchal des logis à la 27è batterie, tous les deux témoins.

Je serais donc tenté d'en déduire qu'il n'est pas décédé à l'ambulance pour deux raisons, d'une part parce les témoins ne sont pas des infirmiers/médecins ce qui est habituellement le cas, d'autre part parce que je vois mal le capitaine, le lieutenant et le maréchal des logis être présents à l'ambulance au moment du décès. L'heure de l'acte correspond à l'heure du décès, ce qui n'est que rarement le cas. Les officiers étaient donc présents sur place. Sauf erreur de transcription ou mauvaise interprétation de ma part.

Que pourrait-on en déduire ?
Dans la nuit du 28 au 29 le canon de 75 explose, blessant mortellement le maitre pointeur Villatte. Il décède peu après sur place à 3h du matin.
Reste le lieu du décès. Si effectivement il était intransportable, la 27è batterie était bien présente à Mittlach.

Pour l'anecdote, en feuilletant les actes de décès de la ville de Saint-Etienne, juste la page avant notre Eugène Villatte, figure Eugène Viallard, également du 5è RAC (sans précision de batterie, mais a priori du 4è groupe) quant à lui mort sur le champ de bataille le 15 mais 1915 à Saint-Christophe (Ainse), bien loin de l'Alsace.

Bien cordialement
Pierre

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Re: 5è RAC-juin 1915-Metzeral

Message par Eric Mansuy » sam. nov. 26, 2011 12:27 pm

Rebonjour Pierre,

Bien, bien, nous progressons ; merci pour ces apports très instructifs. J'avais donc bien lu, c'est cette 27e batterie, aux ordres du capitaine Lallemand, qui est bien mentionnée dans le JMO de l'AD 66. Je pense que c'est donc la consultation de son JMO qui vous en apprendra plus. "A tout seigneur, tout honneur", je vous laisse à présent l'explorer.

Bien cordialement,
Eric Mansuy
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Re: 5è RAC-juin 1915-Metzeral

Message par thio » sam. nov. 26, 2011 12:55 pm

Rebonjour Eric

Effectivement la piste de l'AD66 est la bonne. Je viens de trouver à la date du 29 juin qu'à 4 heures du matin une section de 27èbat du 5è RAC a ouvert le feu pour couvrir l'attaque de la cote 664 (les Allemands ayant effectué une violente attaque sur cette cote 664 de nuit, rejetant "quelque peu" l'infanterie)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html (page 96)
Et page suivante (page 97) : Au cours du tir de la batterie Allemand, un canon éclate tuant 3 servants. Il y a donc deux autres victimes que notre "ami" Villatte ! Comment les retrouver ? Un petit tour sur Genweb, mais seulement 4 décès pour 1915 et rien à cette date. Villatte sera t-il le seul identifié de cette explosion du canon ?

En tous les cas grand merci pour votre aide. La nièce de ce soldat (91 ans aux prunes !) sera très heureuse de ces trouvailles. J'ai la photo de ce soldat. Je la mettrai prochainement en ligne sur genweb, ce soldat figurant sur la plaque commémo de la cathédrale Saint-Charles de Saint-Etienne (42).

Bien cordialement
Pierre

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