" 88 autrichien ", mythe ou réalité?

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stuka85
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Re: " 88 autrichien ", mythe ou réalité?

Message par stuka85 » mer. déc. 27, 2017 10:38 am

Bonour,

Petite contribution...
Cette douille viens de Belgique, achetée à un Polonais... La date est inintéressante.
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Les 2 suivantes fond la même longueur et viennent d'une brocante d'une commune autour de Verdun.
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Cordialement

Mathieu
"Verdun, on ne passe pas!!!"

dandebur
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Re: " 88 autrichien ", mythe ou réalité?

Message par dandebur » jeu. déc. 28, 2017 6:59 pm


Bonsoir.
D'abord, je voudrais corriger des erreurs dans mon précédent message. Partout, j'ai écrit M05 alors qu'il fallait écrire M5 ensuite, la douille avec les marquages à la peinture est une M16 et non une M5.
Merci aux intervenants présentant les marquages en leur possession. La douille de M Cyril Cary est intéressante à deux titres: elle a sa longueur d'origine 284mm et le symbole signalé par M Guy François, l'aigle bicéphale de la double monarchie est ici remplacé par le blason de la Hongrie. Ce qui n'est pas fréquent du tout..A mon avis, mais ce n'est qu'un avis personnel, le symbole à 12 heures,qui représente le fabricant de la douille, est un M et un W entrecroisés. Cela pourrait correspondre à Manfred Weiss de Budapest qui avec Berndorf sont les fabricants de douilles austro-hongroises les plus courants ( de ce que j'ai pu rencontrer ).
Je présente les marquages de 8cm M5 ou M16 que j'ai. Elles font toutes 230mm de longueur et les amorces ne me paraissent pas être autrichiennes.
La 1 est la M16 avec les marquages à la peinture. Toutes les autres sont des M5. La 3 est une fabrication précoce de 1907 avec un fabricant L pas courant. Noter sur la 5 deux lettres cyrilliques en surcharge.
Cordialement et bonne année 2018 à tous.
Dandebur.
Dandebur

dandebur
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Re: " 88 autrichien ", mythe ou réalité?

Message par dandebur » jeu. déc. 28, 2017 7:02 pm


Encore raté!
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Dandebur



Cyril Cary
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Re:

Message par Cyril Cary » sam. janv. 06, 2018 1:17 am

Bonsoir

Merci pour les photos des culots.
Maintenant deux suppositions :
1 - Est ce que toutes les douilles à 230 mm ont été remaniées après guerre (sous entendu :284 mm recoupées à 230 mm après la guerre) et c'est pour cela qu'elles n'ont pas d'amorces autrichiennes ?
2 - Est ce que les canons autrichiens M17 et M18 ont continués leurs carrières après la guerre, ce qui explique pourquoi les étoupilles ne sont pas autrichienne?
En revanche:
ALVF a écrit :
lun. déc. 25, 2017 12:30 pm
(...) 462 canons de campagne de 8 cm M.17 avaient été construits et seulement 6 canons de 8 cm M.18.
Le canon de 8 cm M.17 ne serait apparu sur le front qu'à partir de juin 1918 seulement.
Vu le peu de canons produits et le traité de Versailles qui va vraisemblablement faire des coupes dans la compta du matériel, y en reste t il beaucoup à la seconde guerre ?
Un autre canon plus tardif qui aurait réutilisé les mêmes munitions...?

Cordialement,
Cyril

PS: puisque ce n'est pas le fameux 88, ne serait il pas judicieux de faire sujet spécifique sur cette munition autrichienne...?

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IM Louis Jean
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Re: Re:

Message par IM Louis Jean » jeu. janv. 18, 2018 4:26 pm

Bonsoir à toutes et à tous,

Selon le forum italophone Collezionisti e Studiosi Italiani Munizioni le M16 serait un des modèles du canon :
<< L’8cm m16 era il ritorno alla carica separata, infatti aveva il bossolo più corto, cariche componibili sistema di recupero migliorato e canna più lunga. La gittata era di 9,9km. >>

Sans garantie de traduction, en particulier "cariche componibili" :
<< Le 8cm m16 était un retour à la charge séparée, en effet il avait une douille plus courte, charges modulaires système de récupération amélioré et tube plus long. La portée était de 9,9km. >>

Cordialement
Étienne

P.S.
Cyril Cary a écrit :
sam. janv. 06, 2018 1:17 am
PS: puisque ce n'est pas le fameux 88, ne serait il pas judicieux de faire sujet spécifique sur cette munition autrichienne...?
J'adhère.
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau

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