bonjour
dans les journaux de marche il est rare de voir l utilisation de gaz ou d attaque aux gaz
dans le journal du 110 ri il mentionne en 17 une attaque violente et longue de gaz dans le
bois de beaumarais .
je ne trouve pas grand chose sur ce sujet .
en quel circonstance on les utilisé
merci de vos réponses
bien a vous
fred
utilisation des gaz
Re: utilisation des gaz
Rare ? N'aurions nous pas lu les même JMO.rare de voir l utilisation de gaz
Voyez notamment ceux des SS, ils sont pleins d'intoxiqués, de bombardement par obus toxiques. ou encore émission de gaz
Bien à vous,
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: utilisation des gaz
Bonjour,
La proportion des obus toxiques tirés depuis 1916 n'a cessé de croître pour atteindre une nette majorité lors des offensives allemandes de 1918.
Voir le sujet déjà ancien:
viewtopic.php?f=4&t=9696&hilit=obus+%C3 ... ion#p83006
Pour compléter, voici le nombre d'obus tirés par un obusier lourd allemand lors de l'offensive dite "Friedensturm" du 15 juillet 1918. Cette page est extraite du "Lafettenbuch" du lg.S.F.H 13 Nr 1784 fabriqué par Krupp en 1917 et portant le tube Nr 1812. Cet obusier lourd de 15 cm a, pour son malheur, traversé la Marne le 15 ou 16 juillet pour être capturé le 18 juillet 1918 par les français. Un officier d'artillerie a eu la bonne idée de conserver le "Lafettenbuch" (livret de pièce) après sa capture car c'est le genre de document que l'on trouve très rarement, y compris dans les archives officielles, ce genre de document étant jugé "sans beaucoup d'intérêt"!
On note tout de même que l'inscription des obus tirés le 15 juillet rédigé au crayon (en attendant une mise au propre qui ne pourra intervenir!) révèle l'écrasante proportion des obus à gaz tirés lors de la préparation du 15 juillet 1918 avec un panachage des redoutables obus à "Croix bleu" chargé en Arsine (Blaukreuz) et à "Croix verte" chargé en Ypérite (Grünkreuz): Le sort exact du chef de pièce ayant en charge la rédaction du "Lafettenbuch" est ignoré.
Cordialement,
Guy François.
La proportion des obus toxiques tirés depuis 1916 n'a cessé de croître pour atteindre une nette majorité lors des offensives allemandes de 1918.
Voir le sujet déjà ancien:
viewtopic.php?f=4&t=9696&hilit=obus+%C3 ... ion#p83006
Pour compléter, voici le nombre d'obus tirés par un obusier lourd allemand lors de l'offensive dite "Friedensturm" du 15 juillet 1918. Cette page est extraite du "Lafettenbuch" du lg.S.F.H 13 Nr 1784 fabriqué par Krupp en 1917 et portant le tube Nr 1812. Cet obusier lourd de 15 cm a, pour son malheur, traversé la Marne le 15 ou 16 juillet pour être capturé le 18 juillet 1918 par les français. Un officier d'artillerie a eu la bonne idée de conserver le "Lafettenbuch" (livret de pièce) après sa capture car c'est le genre de document que l'on trouve très rarement, y compris dans les archives officielles, ce genre de document étant jugé "sans beaucoup d'intérêt"!
On note tout de même que l'inscription des obus tirés le 15 juillet rédigé au crayon (en attendant une mise au propre qui ne pourra intervenir!) révèle l'écrasante proportion des obus à gaz tirés lors de la préparation du 15 juillet 1918 avec un panachage des redoutables obus à "Croix bleu" chargé en Arsine (Blaukreuz) et à "Croix verte" chargé en Ypérite (Grünkreuz): Le sort exact du chef de pièce ayant en charge la rédaction du "Lafettenbuch" est ignoré.
Cordialement,
Guy François.
Re: utilisation des gaz
bonjour
merci de vos reponses
a ce que je comprend au fil des années de combat l utilisation des gaz n a fait qu' augmenter .
mais qu'elle cible privilégiais t on ?
BIEN A VOUS
FRED
merci de vos reponses
a ce que je comprend au fil des années de combat l utilisation des gaz n a fait qu' augmenter .
mais qu'elle cible privilégiais t on ?
BIEN A VOUS
FRED
fred
Re: utilisation des gaz
Bonsoir,
A partir de l'été 1917, les tirs massifs d'obus à gaz visent prioritairement les batteries de l'artillerie ennemie.
En effet, il est difficile à des servants de manipuler des tonnes d'obus exigeant des efforts physiques intenses tout en étant porteur du masque. La cadence de tir des batteries soumises à des tirs d'obus à gaz diminue très nettement.
En second lieu, l'utilisation de nouveaux gaz amène des pertes élevées, surtout en blessés graves (intoxiqués). Ainsi, l'apparition de l'Ypérite cause des pertes initiales importantes aux britanniques puis aux français (en août 1917 à Verdun par exemple).
De même, au printemps 1918, l'apparition des obus chargés en Arsines contre lesquelles les masques alliés sont inopérants amène des pertes nombreuses. Un filtre spécial supplémentaire corrige les défauts des masques mais pendant quelques semaines, ces gaz ont amené des pertes sensibles aux troupes alliées sans parler de l'effet moral et des effets physiques (sternutatoires).
Cordialement,
Guy François.
A partir de l'été 1917, les tirs massifs d'obus à gaz visent prioritairement les batteries de l'artillerie ennemie.
En effet, il est difficile à des servants de manipuler des tonnes d'obus exigeant des efforts physiques intenses tout en étant porteur du masque. La cadence de tir des batteries soumises à des tirs d'obus à gaz diminue très nettement.
En second lieu, l'utilisation de nouveaux gaz amène des pertes élevées, surtout en blessés graves (intoxiqués). Ainsi, l'apparition de l'Ypérite cause des pertes initiales importantes aux britanniques puis aux français (en août 1917 à Verdun par exemple).
De même, au printemps 1918, l'apparition des obus chargés en Arsines contre lesquelles les masques alliés sont inopérants amène des pertes nombreuses. Un filtre spécial supplémentaire corrige les défauts des masques mais pendant quelques semaines, ces gaz ont amené des pertes sensibles aux troupes alliées sans parler de l'effet moral et des effets physiques (sternutatoires).
Cordialement,
Guy François.
Re: utilisation des gaz
Bonjour tout le monde.
Quelqu'un a-t-il des infos sur les Gaswerfer allemands, copies des Livens anglais ?
En particulier le modèle 18 qui aurait été mis en place dans les Vosges ?
On a jusque-là pensé que seul du lacrymo avait été utilisé en particulier en 15 mais des éléments récents semblent prouver le contraire.
Quelqu'un a-t-il des infos sur les Gaswerfer allemands, copies des Livens anglais ?
En particulier le modèle 18 qui aurait été mis en place dans les Vosges ?
On a jusque-là pensé que seul du lacrymo avait été utilisé en particulier en 15 mais des éléments récents semblent prouver le contraire.
Re: utilisation des gaz
Bonjour
Plusieurs articles très intéressant dans cet ouvrage dont j'avais déjà fourni la source par ailleurs sur le forum.
Médecine & armées
Dossier; les premières arme chimiques
https://fr.calameo.com/read/0003547858f84bfb8d19d
Plusieurs articles très intéressant dans cet ouvrage dont j'avais déjà fourni la source par ailleurs sur le forum.
Médecine & armées
Dossier; les premières arme chimiques
https://fr.calameo.com/read/0003547858f84bfb8d19d
Salutations
Michel
Michel
Re: utilisation des gaz
Merci Michel, ça donne déjà quelques éléments en effet.
Dommage que ça ne parle pas de l'aspect tactique, sites d'utilisations o autres.
J'ai vu quelque part une short-list des sites principaux de la guerre des gaz mais les Vosges n'y sont pas.
Dommage que ça ne parle pas de l'aspect tactique, sites d'utilisations o autres.
J'ai vu quelque part une short-list des sites principaux de la guerre des gaz mais les Vosges n'y sont pas.
Re: utilisation des gaz
Bonjour,
Voyez le gros et beau livre "La guerre des gaz" de Mrs Maucolot, Lejaille et Labrude-éditions du Brevail-2021.
Deux pages donnent quelques précisions et dates sur l'utilisation des "projectors" ("Gaswerfer") allemands dans le secteur des Vosges en 1918 avec photographies et croquis de projectiles et des engins.
Cordialement,
Guy François.
Voyez le gros et beau livre "La guerre des gaz" de Mrs Maucolot, Lejaille et Labrude-éditions du Brevail-2021.
Deux pages donnent quelques précisions et dates sur l'utilisation des "projectors" ("Gaswerfer") allemands dans le secteur des Vosges en 1918 avec photographies et croquis de projectiles et des engins.
Cordialement,
Guy François.