Fest. laz. Montmédy ?

martina22
Messages : 68
Inscription : sam. oct. 10, 2015 2:00 am

Re: Fest. laz. Montmédy ?

Message par martina22 » dim. oct. 11, 2015 1:21 pm

Bonjour à tous,

Je recherche des informations sur mon grand oncle, ROUSSEAU Pierre, du 255ème régiment d'infanterie, disparu le 15 décembre 1916 à la Côte du Poivre et décédé le 10 mars 1917 .Il est inhumé à Montmédy.

Sur sa fiche "Mémoire des hommes", il est écrit qu'il est décédé en captivité à Fest laz de Montmédy.
Sur sa fiche du registre matricule, il est écrit qu'il est mort en captivité. (du camp de limburg)?

J'ai recherché sur le site de la Croix Rouge et j'ai trouvé le registre des soldats en captivité sur lequel il est écrit Gef.Laz.Montmédy.
Si vous pouviez m'expliquer ce que tout cela veut dire.

Merci beaucoup pour votre aide.

Image


Image

Avatar de l’utilisateur
Yv'
Messages : 5404
Inscription : ven. oct. 31, 2008 1:00 am

Re: Fest. laz. Montmédy ?

Message par Yv' » lun. oct. 12, 2015 1:01 pm

Bonjour,

Cela ne va peut-être pas beaucoup vous avancer, mais "Fest laz" me fait penser à "Festungslazarett", c'est-à-dire hôpital de forteresse, et pour "Gef.Laz.", je dirais "Gefangenerslazarett", soit hôpital de prisonniers de guerre.

Cordialement,
Yves

CD9362
Messages : 3476
Inscription : sam. mars 08, 2014 1:00 am

Re: Fest. laz. Montmédy ?

Message par CD9362 » lun. oct. 12, 2015 3:18 pm

Bonjour
Même traduction que ce que dit Yves.
Sur la fiche matricule je lis décédé à Limburg, inhumé au nouveau cimetière de Montmédy .
C'est possible que son corps ait été rapatrié .
Il y a en effet plusieurs fiche "prisonnier" à son nom sur le site Croix Rouge; ça devrait vous permettre de suivre son parcours.
mais il faut toutes les ouvrir et rechercher chacun des listings indiqués sur les fiches ( une lettre + des chiffres), biennque plusieurs n'aient pas l'air de correspondre ...

http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/De ... 74985/6/2/
en fevrier 1917 il est à Wahn
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... _0183.JPG/

en fait c'est assez embrouillé
il faudrait réussir à comprendre ce qui est écrit en rouge vers le bas de la fiche ;
" end (?) en cours " "end term " " très le cleos de Montmédy par ..."
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... 684_0.JPG/
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... 685_0.JPG/

mars 17
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... _0071.JPG/

celui ci par exemple est un avis de décès R100595 :
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... _0321.JPG/
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... _0132.JPG/

http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... _0004.JPG/
Zentral Nachwesise Büro Bureau central des "PREUVES "
Nachlass : remise - vorhanden : disponible // je ne comprends pas bien le sens.

Cordialement
AD
http://www.limburg-dietkirchen.de/Irisc ... /index.htm

Avatar de l’utilisateur
Alain Dubois-Choulik
Messages : 8721
Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
Localisation : Valenciennes

Re: Fest. laz. Montmédy ?

Message par Alain Dubois-Choulik » lun. oct. 12, 2015 8:41 pm

il faudrait réussir à comprendre ce qui est écrit en rouge vers le bas de la fiche ;
" end (?) en cours " "end term " " très le cleos de Montmédy par ..."
Bonjour
Enquête en cours , enquête terminée, Avis de décès de Montmédy par Limburg, transmis famille 3.7.17
Cordialement
Alain
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
     "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling

Avatar de l’utilisateur
RADET Frederic
Messages : 2524
Inscription : lun. oct. 18, 2010 2:00 am

Re: Fest. laz. Montmédy ?

Message par RADET Frederic » lun. oct. 12, 2015 9:14 pm

Bonsoir,

Entre 1914 et 1918, près de 300 soldats français (beaucoup étaient des grands blessés) ont été inhumés par les allemands à Montmedy, votre aïeul en faisait bien partie.

Image

Image

Cdlt,
Frédéric

martina22
Messages : 68
Inscription : sam. oct. 10, 2015 2:00 am

Re: Fest. laz. Montmédy ?

Message par martina22 » lun. oct. 12, 2015 10:47 pm

Merci beaucoup, vous êtes supers!
Je n'ai pas cherché plus loin sur le site de la croix rouge car je pensais qu'il n'y avait qu'une fiche unique pour chaque prisonnier.

Si j'ai bien compris, il a du être transféré de Wahn à Limburg?

j'ai du mal à m'y retrouver.

En tout cas, encore une fois bravo et merci à tous.
Je vais continuer à chercher.

M.T

CD9362
Messages : 3476
Inscription : sam. mars 08, 2014 1:00 am

Re: Fest. laz. Montmédy ?

Message par CD9362 » lun. oct. 12, 2015 11:05 pm

Merci beaucoup, vous êtes supers!
Je n'ai pas cherché plus loin sur le site de la croix rouge car je pensais qu'il n'y avait qu'une fiche unique pour chaque prisonnier.
Si j'ai bien compris, il a du être transféré de Wahn à Limburg?
j'ai du mal à m'y retrouver.
En tout cas, encore une fois bravo et merci à tous.
Je vais continuer à chercher.
M.T
Bonsoir
Iil a été à Wahn - en fev 1917 . il est sur une liste P52781 .
Ensuite Limburg , d'après la fiche matricule il y serait mort (mais je ne trouve pas de fiche CICR ou listing qui le mentionne)
puis inhumé ensuite à Montmedy .
sur la fiche ( +6863) , on peut lire "Beseichnung der uberweisungenstelle" : "Nom de l'établissement des transferts" Gef(angener) Laz(arett) Montmedy.
ce qui renforce l'idée du transfert. Par contre " Limburg" à part sur la fiche matricule ,
http://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zo ... _0071.JPG/

Il faudrait presque que vous imprimiez tout , en regardant bien les dates et les lieux pour essayer de démêler tout ça .
De toute manière vous savez qu'il est inhumé à Montmedy .

Complexe ...
Cordialement
ADline

Avatar de l’utilisateur
RADET Frederic
Messages : 2524
Inscription : lun. oct. 18, 2010 2:00 am

Re: Fest. laz. Montmédy ?

Message par RADET Frederic » lun. oct. 12, 2015 11:45 pm

Bonsoir,

Le soldat Henri Baillot qui figure aussi sur la liste est également transféré du camp Limburg. Il est possible que les malades de ces camps étaient transférés au Lazarett de Montmedy.
Pour en savoir plus sur ce camp :
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... 8224_1.htm
Contactez Jean-Claude Auriol, pseudo Stcypre spècialistes des camps de prisonniers pour plus de renseignements.

Cdlt,
Frédéric

Avatar de l’utilisateur
stcypre
Messages : 3667
Inscription : mar. avr. 18, 2006 2:00 am
Localisation : Saint-Plancard 31580

Re: Fest. laz. Montmédy ?

Message par stcypre » mar. oct. 13, 2015 7:55 am

Bonjour,
Merci Fred pour la citation.
D'après ce que l'on peut savoir par les notes du CICR qui sont bien souvent bizarres !!! je crois pouvoir dire que ce PG est arrivé au camp de triage ou de passage de Wahn (mon GP y fut détenu) , puis ensuite envoyé dans celui de Limburg...
Ce qui est surprenant c'est que des PG malades ou décédés ont été envoyés à Montmedy...
J'aurais une hypothèse, celle de l'envoi de ces PG en Kommando (ou chantier de travail) dans la région de Montmedy...
Car les Lazarett étaient dans les camps, aux alentours, quelquefois dans la ville proche, ou encore dans la grande ville où se situait le commandement des camps de la région... Il en allait de même pour les cimetières...
Au fil du temps ce camp de Limburg fut un camp de représailles, donc un camp ou la discipline fut très dure...
A votre disposition.
J. Claude
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.

Avatar de l’utilisateur
RADET Frederic
Messages : 2524
Inscription : lun. oct. 18, 2010 2:00 am

Re: Fest. laz. Montmédy ?

Message par RADET Frederic » mar. oct. 13, 2015 9:30 am

Bonjour Jean-Claude,
Ce qui est surprenant c'est que des PG malades ou décédés ont été envoyés à Montmedy...
J'aurais une hypothèse, celle de l'envoi de ces PG en Kommando (ou chantier de travail) dans la région de Montmedy...

Au fil du temps ce camp de Limburg fut un camp de représailles, donc un camp ou la discipline fut très dure...
Voilà des éléments très intéressant, et ton hypothèse tient bien la route.
Je vais regarder plus de fiches de soldats figurant sur les listes afin de pouvoir conforter tous ces renseignements.

Bonne journée,
Fred

Répondre

Revenir à « Prisonniers »