Fait prisonnier dans les Vosges en 1915

[Patrice Frere]

Bonjour

Mon grand père paternel Hippolyte Frere, sergent au 27e Bataillon Alpin de Chasseurs à pied a été fait prisonnier le 14 Janvier 1915 à St Marguerite (Il semble que ce soit une commune des Vosges située sur la Meurthe et accolée à St Dié).
Après avoir passé la nuit dans une carrière, son groupe se serait réveillé au matin entouré de soldats allemands. Il a été ensuite interné en Allemagne au camp de Langensalza.

Je suis à la recherche de renseignement sur la capture de son groupe de soldats et sur leur vie dans le camp de prisonniers. Si un de vos ancêtres y était et si vous avez des informations, je serai preneur avec grand plaisir.

Merci
Patrice Frere

[michelstl]

Bonjour
Une première recherche
Sur CICR , fiche de recherche
Sergent FRERE Hippolyte, 67e Alpin, 9e Cie / (le 67e était le bataillon des réservistes du 27e)
Matricule 1845 (matricule au recrutement ? ou au corps ),
Classe 1901 dépôt de Villefranche-sur-Mer
https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/S ... ires/Frere
(aller à la liste "FRERE E", et descendre aux H ...

Salutations
Michel

[michelstl]

suite

Serg. FRÈRE Hppte / JMO 67e BCA / pertes 9e Cie 3e nommé , janvier 1915, (vue 38)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... d1fab83f6c

Sur la petite fiche de recherche on mentionne qu'il est (à un moment) au camp de Langensalza (sans toutefois ne pouvoir avoir accès à une liste).
Avez-vous le nom de ce camp ou d'un autre sur un document officiel ... sur sa fiche Mle?
Avez-vous sa fiche?

Langensalza , entre autres: sur des photographies, peut-être y retrouverez-vous votre grand-père!
http://www.chtimiste.com/album/Camps%20 ... index.html
Autres infos:
http://www.nihouarn.com/Langensalza/
viewtopic.php?f=25&t=40421&p=306183&hil ... za#p306183
http://aetdebesancon.blog.lemonde.fr/20 ... ngensalza/
http://hopitauxmilitairesguerre1418.ove ... -1915.html


Salutations
Michel

[Patrice Frere]

Merci beaucoup Michel

Ta réponse m'est d'une grande aide. J'avais concentré mes recherches sur le 27e car sur sa fiche de Matricule il est fait mention du 27e et aucunement du 67e. Bizarre !. J'avais bien vu sa fiche de prisonnier mais je pensais alors qu'il y avait erreur sur le numéro de régiment.

Je me plonge dans la lecture du JMO.
Cordialement
Patrice

[michelstl]

re-Bonjour
Cela arrive «administrativement» souvent sur les fiches matricule que l'on ne nomme que le régiment d'active (d'origine) sans faire mention toutefois du régiment de réservistes lié (il faut se référer et faire souvent attention à la date de naissance-etc de l'intéressé pour s'en douter), qui dépendait donc administrativement du Rgt d'origine.
Michel

[CD9362]

Bonjour
Si ce n'est pas déjà fait, vous pouvez lire le JMO du régiment en janvier 1915, il y a le déroulement des combats et les listes "pertes du régiment" . Vous devriez y trouver le nom de votre aïeul parmi les 666 tués, blessés, disparus, prisonniers du 14 janvier 15 du 67e BCA .
Cordialement
AD-LIne
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... d1fab65ffd

OUPS j'avais pas lu que Michel avait déjà mis cette info !

[michelstl]

Bonjour

Sa fiche Mle 1845, Herault,1901 vue 321
http://archives-pierresvives.herault.fr ... tion=0.000


Le 67e était secteur Ste-Marguerite- Vregny-Chivres.
Une carte et quelques infos jusqu'au soir du 13

Extrat http://dictionnaireduchemindesdames.blo ... le-de.html
- Le 13, c’est le « coup de grâce allemand » (F.B.) sur le plateau de Vregny. Attaqués de toutes parts, y compris à leur grande surprise par les pentes escarpées du ravin de Chivres, les Français doivent se replier progressivement, malgré des tentatives désespérées de résistance (le sacrifice du capitaine Leroy-Beaulieu par exemple). L’artillerie française de la rive nord est annihilée. L’empereur Guillaume II vient en personne assister au succès depuis les hauteurs de Laffaux.

50.000e. - Combats de Crouy (8-14 janvier 1915).
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2f75d90e6f
Secteur plus large pour une vue d'ensemble
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 27235e08d7

Salutations
Michel

P.S.
Il a sûrement fréquenté d'autre camps de prisonniers, curieux que l'on ne le retrouve pas quelque part d'autre et mieux précisé sur CICR pour le moment.

Encore des images du camp de Langensalza
http://www.genealogie-bazadais.fr/Langensalza.htm

[stcypre]

Bonjour,
Voilà ce que j'ai publié sur ce camp...

LANGENSALZA

Camp surnommé « où l’on meurt sans trêve »… situé à 2 kilomètres de la ville, dominé par le petit village de Merk. Outre les 20 000 prisonniers de guerre, il contenait 600 civils. Entre les baraques un espace de 10 mètres, qui avec la neige ou la pluie, devenait une mer de boue.
Kommandant : général von Scholz.
Lazarett : Les deux baraques formant le Lazarett contenaient 200 malades, elles n’auraient du abriter que 80 captifs. Malgré des séries de piqûres contre la variole, le choléra ou la typhoïde, en 1915 eut lieu une terrible épidémie de typhus provoquant environ 2 000 décès. Le responsable était le sinistre médecin Her Köhler, soi-disant spécialiste dans les accidents post-typhiques, comme la gangrène. Il se « faisait la main » diront plusieurs témoins, en coupant une main, un pied ou un membre avec un féroce sadisme. Souvent l’opération était pratiquée avant que le malade soit totalement endormi…
Il œuvrait dans une salle du Lazarett la « Die blütige Abteilung », ou la « section sanglante ».
Visite : le délégué concluait son rapport par « camp à mauvaise réputation ».

Anecdotes : à l’extérieur du camp il avait été creusé, de longues tranchées recouvertes de terre, dans lesquelles reposaient par centaines des victimes du typhus.
Un témoin rapporte : « Contre les poux nous étions frottés au vinaigre… après avoir été rasés de la tête aux pieds. Instant désagréable car le rasage s’effectuait sans savon et le rasoir avait la lame émoussée ».
Le 27 novembre 1918, on a constaté un assassinat par les gardiens allemands, qui craignaient une mutinerie des détenus. Selon le rapport des délégués de l’ambassade espagnole à Berlin, le bilan de cette tuerie a été de 16 tués dont 10 français, 3 anglais, 2 italiens, 1 russe et plus de 36 blessés .
Dans ce camp furent détenus, Jean Barrez, dit Joë Bridge, affichiste, dessinateur de presse et fondateur de la République de Montmartre, créateur d’un personnage « Gédéon ». Albert Aveline danseur étoile de l’Opéra de Paris, le comédien Louis Turc et Maurice Chevillard célèbre aviateur connu pour ses loopings.
Monument aux morts.
Livres :
André G : Ma captivité en Allemagne, 1918.
Simonin R : La cité sans clochers, 1918.

[Patrice Frere]

Bonjour à tous

Merci pour toutes ces infos. J'étais parti dans une mauvaise direction en me fiant à sa fiche matricule qui ne parle que du 27e BACP. De plus le 27e à l’époque de sa capture était dans les Vosges ou j'ai trouvé un village appelé St Marguerite.

Après le camp de Lagensalza il a été interné en Prusse Orientale mais je ne sais pas ou.

Encore Merci
Cordialement
Patrice Frere

[michelstl]

Bonjour
Avant que la CICR ne publie ses listes de prisonniers, il était commun de rechercher un homme fait prisonnier dans «La Gazette des Ardennes», mais pour cela il faut déjà connaître en premier lieu le nom du camp et de préférence la période recherchée (ou faire gazette par gazette pour trouver tel ou tel nom de camp... puis le nom), autrement il est absolument fastidieux de rechercher parmi les milliers d'hommes listés.

Ici par exemple, trois listes parmi d'autres de prisonniers du camp de Lagensalza
(Je ne les ai pas parcouru)

24 mai 1915.
https://digi.ub.uni-heidelberg.de/digli ... 0303/image

19 sept. 1915
https://digi.ub.uni-heidelberg.de/digli ... 0634/image

23 sept. 1915
Parcourir attentivement, car plusieur chasseurs alpins du 67e ici
https://digi.ub.uni-heidelberg.de/digli ... 0642/image
EDITION: je suis revenu sur cette liste et IL Y EST DONC sous FREYRE

FREYRE-H.jpg (73.17 Kio) Consulté 2839 fois

Je suis retourné vérifier sous FREY des listes CICR, mais retour à la case départ... FRE

frey.jpg (11.27 Kio) Consulté 2836 fois

J'aurai même jeter un coup d"oeil avec les consonances et autre s: FRAY / FRAI / FRAR, et même dans les , HYPP , HIPP et FRANCOIS au cas où le nom aurait été inversé, mais rien...
Salutations
Michel