Marins sur le lac Ochrida en 1918

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Terraillon Marc
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Re: Marins sur le lac Ochrida en 1918

Message par Terraillon Marc »

Bonjour

tiré du site http://www.netmarine.net/tradi/marins14-18/Q-Z.htm

...
WINCKLER J.A.M.C. - Enseigne de vaisseau de 1ère classe de réserve - ; Déco. posthume ; Unité : Flottille du lac de Presba.

Officier aussi brave que dévoué, commandant d'une flottille bombardée à plusieurs reprises par l'aviation ennemie. A trouvé une mort glorieuse dans un combat de nuit en escortant un convoi.
...


Et sur le site
http://www.culture.gouv.fr/public/mistr ... %92Albanie'

vous trouverez des photographies des abords du lac Prespa (Presba)

http://www.culture.gouv.fr/public/mistr ... %20'Okrida'

et du lac Okrida (Ochrida)

Et sur ce lien
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... a_nasa.jpg

une carte satellite des lacs

Et pour finir, la fiche établie par Malou :
WINCKLER Joseph Albert Marie Charles

Né le 8 juillet 1879 à WATTWILLER (Haut-Rhin) - Décédé le 23 mai 1917 à la suite de blessures de guerre reçues sur le Lac PRESBA près de NIVICA (Macédonie grecque).
Enseigne de vaisseau de 1ère classe de réserve le 11 octobe 1914; port TOULON. Croix de Guerre avec citation à l'ordre de l'Armée navale. En 1917, affecté au service des bâtiments de servitude de SALONIQUE, Commandant le détachement des marins du Lac PRESBA.--- Acte de décès transcrit le 11 juillet 1917 à MARSEILLE (Bouches-du-Rhône), dernier domicile.--- Chevalier de la Légion d'Honneur à titre posthume.
"Officier aussi brave que dévoué, commandant une flottille bombardée à plusieurs reprises par l'aviation ennemie. A trouvé une mort glorieuse dans un combat de nuit en escortant un convoi."

A bientot :hello:
Cordialement
Marc TERRAILLON

A la recherche du 17e RIT, des 166/366e RI et du 12e Hussards.
dbu55
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Re: Marins sur le lac Ochrida en 1918

Message par dbu55 »

Bonjour à toutes et à tous,

Un autre marin décédé sur le lac Presba :


KÉRAUDREN Jean né la 26/12/1895 à Lanvéoc (Finistère), Quartier Maître Manœuvrier - Décédé le 22/01/1918 (22 Ans) sur le Lac Presba (Albanie) d'un accident de navigation - Embarcation crevée par la glace

Cordialement
Dominique
Avec les Allemands, nous nous sommes tellement battus que nos sangs ne font plus qu'un [ Ferdinand Gilson, France, Figaro Magazine n°19053 du 05 nov. 2005 ]
Rutilius
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Marins sur le lac Ochrida en 1918.

Message par Rutilius »

Bonjour à tous,


Flottilles du lac de Presba ― ou Prespa.


6 mars 1917 ― Lac de Prespa (Albanie) ― Fusiliers marins franchissant
le lac ― Photographie de T. Dubray.



Flottille du Lac de Prespa - I - .jpg
Flottille du Lac de Prespa - I - .jpg (80.04 Kio) Consulté 1425 fois

Ministère de la Culture – Médiathèque de l'Architecture et du Patrimoine
n° de série OR 514 – n° tirage OR 094786



2 mars 1917 ― Gorica-le-Bas ― aujourd’hui Goricë e Vogël (Albanie) ― Chalands du
génie au bord du lac de Prespa ― Photographie de T. Dubray.



Image

Ministère de la Culture – Médiathèque de l'Architecture et du Patrimoine
n° de série OR 514 – n° tirage OR 094796



Image

Ministère de la Culture – Médiathèque de l'Architecture et du Patrimoine
n° de série OR 514 – n° tirage OR 094797
Dernière modification par Rutilius le sam. janv. 11, 2020 11:46 am, modifié 1 fois.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
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markab
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Re: Marins sur le lac Ochrida en 1918

Message par markab »

Merci Daniel !!!
Cordialement / Best regards
Marc.

A la recherche des navires et des marins disparus durant la Grande Guerre.
Rutilius
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Marins sur le lac Ochrida en 1918.

Message par Rutilius »

Bonjour à tous,


□ A partir de Janvier 1918, la Flottille du lac Okrida, commandée par l’enseigne de vaisseau Charles Perzo, et la Flottille du lac de Prespa, commandée par l’enseigne de vaisseau Pierre Madelin, furent, au point de vue tactique, rattachées au 3e Groupe de divisions (Général Paul de Lobit), constitué le 5 janvier 1918 par ordre particulier n° 1 du général Adolphe Guillaumat, commandant en chef les armées alliées.

Journal de marche du 3e Groupement de divisions — Janvier 1918 à Février 1919 — : Service historique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote 26 N 98/6, p. num. 2.

« Constitution du 3e Groupement de divisions.

Par ordre particulier n° 1 du 5 janvier 1918, le Général Guillaumat, commandant en chef les armées alliées, décide qu’un 3e Groupement de divisions sera constitué à l’Armée d’Orient.
Le Général de Lobit
(1) est désigné pour le commandement. Il aura rang de commandant de corps d’armée.
Par ordre n° 334 / P. en date du 13 janvier 1918, du Général commandant l’armée française d’Orient, le Général de Lobit est désigné pour prendre son commandement à la date du 15 janvier 1918.
Dès le 12 janvier 1918, le quartier général est installé à Biklista.
[...]

L’Escadrille 501 (à Korijtza, Lieutenant Fruchard), le détachement serbe de la presqu’île de Sahogora (Lieutenant Babounsky), la Flottille du lac Ochrida (Enseigne de vaisseau Perzo)] (2), la Flottille du lac de Prespa (Enseigne de vaisseau Madelin) (3), sont rattachés au 3e Groupe de divisions au point de vue tactique. [...] »

__________________________________________________________________________________________

(1) Paul Joseph Jean Hector de LOBIT, né le 10 avril 1860 à Arengosse (Landes) et décédé le 27 avril 1938 à ... (...). Ancien élève de l’École spéciale militaire de Saint-Cyr, 65e promotion, dite « des Kroumirs » (1880 ~ 1882).

Fils de Christophe Albert de LOBIT, receveur des contributions indirectes, et de Pauline Blanche GUERRIER, son épouse. Marié le ... avec Blanche BOUCHET. Chevalier de la Légion d’honneur (D. du 11 juill. 1903) ; officier de la Légion d’honneur (D. du 13 juill. 1915) ; commandeur de la Légion d’honneur (D. du 22 janv. 1929) ; grand officier de la Légion d’honneur (D. du 11 juill. 1922).

Base Léonore —> http://www.culture.gouv.fr/LH/LH132/PG/ ... 21v001.htm

(2) Charles Yves François Marie PERZO, né le 26 juin 1894 à Pontivy (Morbihan) et décédé le 11 juin 1977 à Versailles (Yvelines).

Espace Tradition de l’École navale —> http://ecole.nav.traditions.free.fr/officiers_perzo.htm

(3) Pierre MADELIN, le 11 mars 1896 à Bar-sur-Seine (Aube) et décédé le 19 novembre 1971 à La Saussaye (Eure) (Registre des actes de naissance de la commune de Bar-sur-Seine, Année 1896, f° 7, acte n° 20).

Espace Tradition de l’École navale —> http://ecole.nav.traditions.free.fr/off ... pierre.htm
Dernière modification par Rutilius le dim. janv. 19, 2020 2:56 pm, modifié 3 fois.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Rutilius
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Marins sur le lac Ochrida en 1918.

Message par Rutilius »

Bonjour à tous,


Naufrage d’une vedette automobile de la Flottille de Prespa
entrée en collision avec un banc de glace
(22 janvier 1918)


Journal de marche du 3e Groupement de divisions – Janvier 1918 à Février 1919 – : Service historique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote 26 N 98/6, p. num. 3.

« 22 janvier [1918]. — [...] Un canot de la Flottille de Prespa heurte un banc de glace. Le commandant du P.A.D. /156e qui se trouvait à bord se noie (Commandant Lelièvre). »

Journal des marches et opérations de la 156e Division d’infanterie – 27 novembre 1916 ~ 31 mars 1918 – : Service historique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote 26 N 447/2, p. num. 221.

« 22 janvier [1918]. — [...]

Pertes : Commandant Lelièvre, commandant le P.A.D./156 ;
2 soldats mitrailleurs ;
2 marins.

Un convoi automobile de la Flottille de Prespa, parti de Pustec le 22 à 16 h. 40 à destination de Popli, a, par suite du brouillard, heurté un banc de glace à 500 mètres environ du débarcadère de Popli. Une voie d’eau s’étant produite, l’embarcation a été immédiatement immergée. Le canot a coulé et tous ses passa-gers ont péri.
»

Les victimes

― CELLARD Marcel Louis, né le 22 juillet 1893 à Vienne (Isère), mort le 23 janvier 1918 « pendant la traversée du lac Prespa (Macédoine grecque), mort pour la France ― Naufragé ». Sapeur de 2e classe, 21e Régiment du génie, matricule n° 010.990 au corps, classe 1913, n° 301 au recrutement de Vienne (Acte de décès transcrit à Vienne, le 3 juin 1918).

• Fils de Pierre CELLARD, né le 29 mars 1855 à Monstéroux-Milieu (Isère), fileur, et de Madeleine HUMBERT, née le 18 avril 1867 à Saint-Jean-d’Arves (Savoie), journalière ; époux ayant contracté mariage à Vienne, le 10 août 1892 (Registre des actes de mariage de ville de Vienne, Année 1892, acte n° 111 ~ Registre des actes de naissance de ville de Vienne, Année 1893, acte n° 328).

― GENDRE Jean Laurent, né le 27 juillet 1889 à Rivesaltes (Pyrénées-Orientales), mort le 23 janvier 1918 « pendant la traversée du lac de Prespa ― Naufrage ». Soldat de 2e classe, 176e Régiment d’infanterie, matricule n° 004.907 au corps, classe 1909, n° 97 au recrutement de Perpignan (Acte de décès transcrit à Rivesaltes, le 17 mai 1918).

• Fils de Joseph François Jean-Baptiste GENDRE, né le 8 avril 1864 à Rivesaltes, cultivateur, et de Marie Rose JOURDA, née le 3 mars 1865 à Rivesaltes, sans profession ; époux ayant contracté mariage dans cette commune, le 25 juin 1885 (Registre des actes de mariage de la commune de Rivesaltes, Année 1885, f° 29, acte n° 38 ~ Registre des actes de naissance de la commune de Rivesaltes, Année 1889, f° 24, acte n° 92).

― KÉRAUDREN Jean, né le 26 décembre 1895 à Lanvéoc (Finistère) et y domicilié, mort le 22 janvier 1918, « disparu ... sur le lac de Presba ― Embarcation crevée par la glace ; a coulé immédiatement ». Quartier-maître de manœuvre, Bâtiments de servitude de Salonique, matricule n° 103.726–2 ; classe 1915, n° 1.424 au recrutement de Brest (Jug. Trib. Brest, 18 oct. 1918, transcrit à Lanvéoc, le 2 nov. 1918).

• Fils naturel de Marie Aimée KÉRAUDREN.

— LELIÈVRE Émile Alexandre, né le 27 avril 1867 à Contrisson (Meuse), mort le 22 janvier 1918 « à Popli (Grèce) dans le naufrage sur le lac de Prespa d’une vedette de la flottille de guerre ». Chef d’escadron de gendarmerie, détaché au 242e Régiment d’artillerie de campagne, commandant le Parc d’artillerie divisionnaire de l’Armée française d’Orient, classe 1887, n° 25 au recrutement de Verdun (Acte de décès rectifié transcrit à Contrisson, le 26 sept. 1918).

• Fils d’Isidore LELIÈVRE, né le 21 août 1839 à Bussy-la-Côte (Meuse), tisserand, et de Pauline Octavie REBOULET, née le 13 mars 1845 à Contrisson, lingère ; époux ayant contracté mariage dans cette commune, le 26 novembre 1863 (Registre des actes de mariage de la commune de Contrisson, Année 1863, f° 4, acte n° 6 ~ Registre des actes de naissance de la commune de Contrisson, Année 1867, f° 3, acte n° 9).

• Époux de Claudine GOTTELAND, née le 2 mars 1865 à Saint-Alban (Savoie), avec laquelle il avait contracté mariage à Paris (IXe Arr.), le 30 mars 1899 (Registre des actes de mariage du IXe arrondissement de la ville de Paris, Année 1899, f° 16, acte n° 309).

[Par décret du Président de la République en date du 12 juillet 1910 (J.O. 13 juill. 1910, p. 6.099 et 6.101), avait été nommé au grade de chevalier dans l’Ordre de la Légion d’honneur. Commandait alors l’Arrondissement de gendarmerie de Cochinchine.]

― VARIN Maurice Gaston Georges, né le 1er novembre 1891 à Vincennes (Seine ― aujourd’ hui Val-de-Marne), mort le 23 janvier 1918 « à la suite de la vedette automobile pendant la traversée du lac Presba ― Naufrage en service ». Soldat de 2e classe, 175e Régiment d’infanterie, matricule n° 4.734 au corps, classe 1911, n° 3.391 au recrutement de la Seine, 4e Bureau [Acte de décès transcrit à Saint-Maur-des-Fossés (Seine ― aujourd’hui Val-de-Marne), le 26 juill. 1918].

• Fils naturel de Marguerite Élisa Adolphine VARIN, née vers 1869 à Paris, couturière (1917) (Registre des actes de naissance de la commune de Vincennes, Année 1891, f° 111, acte n° 459). Reconnu par sa mère le 28 mars 1917 (Ibid.).
Dernière modification par Rutilius le dim. janv. 12, 2020 8:44 pm, modifié 2 fois.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Rutilius
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Marins sur le lac Ochrida en 1918.

Message par Rutilius »

Bonjour à tous,

Cartes des lacs Ochrida et Prespa


Journal des marches et opérations du Groupe de brancardiers de corps n° 2 de l’Armée d’Orient — Octobre 1916 ~ 31 décembre 1919 — : Service historique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote 26 N 95/6, p. 42.

Lacs Okrida et Prespa - Carte - .jpg
Lacs Okrida et Prespa - Carte - .jpg (221.41 Kio) Consulté 1425 fois

Journal des marche et opérations du 176e Régiment d’infanterie – 19 octobre 1917 ~ 30 avril 1919 : Service historique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote 26 N 710/10.

—> http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=67 —> V. Image 50.
Dernière modification par Rutilius le sam. janv. 11, 2020 12:31 pm, modifié 1 fois.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
alain13
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Re: Marins sur le lac Ochrida en 1918

Message par alain13 »


Bonjour à tous,
Bonjour Daniel,

La Flottille commandée par l'Enseigne de Vaisseau Charles Perzo, (s'il n'avait pas été relevé entre temps), devait encore se trouver sur le lac Ockrida en octobre 1918, après l'armistice bulgare du 30 septembre.
Les combats se poursuivront, "en contact avec les troupes autrichiennes sur le front de l'Albanie", jusqu'au jour de l'armistice avec l'Autriche le 3 novembre.

Voici une photo montrant des "canonnières" françaises sur le lac Okrida (humm !!!) qui, vu leurs tailles et leur aspects, ne devaient pas être équipées de très gros canons ?
On voit une mitrailleuse à l'arrière de l'une d'entre elles.

Image

(Le Miroir du 13 octobre 1918)

Cordialement,
alain
ALVF
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Re: Marins sur le lac Ochrida en 1918

Message par ALVF »

Bonsoir,

Merci pour cette intéressante photographie d'une canonnière du lac d'Ochrida.
Notre regretté Franck "Ar Brav" avait rappelé que le livre du CV Thomazi indique un armement d'un canon de 47 mm et d'une mitrailleuse pour chacun des deux gros canots à moteur composant l'essentiel de la flotille.
On distingue sur la photographie un profil de canon qui ressemble à un canon automatique "Maxim", un matériel rare dans la Marine française et on a l'impression qu'à l'avant, l'armement est constitué d'un jumelage de mitrailleuses Hotchkiss.
Les actions de ces flotilles et leur lutte contre leurs homologues allemandes ne semblent pas avoir été décrites dans le détail, elles ont pourtant comporté des actions peu banales comme des débarquements de "comitadji" serbes sur les arrières allemands.
Cordialement,
Guy François.
Rutilius
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Marins sur le lac Ochrida en 1918.

Message par Rutilius »

Bonsoir à tous,

La Flottille commandée par l’Enseigne de vaisseau Charles Perzo — s'il n'avait pas été relevé entre temps — devait encore se trouver sur le lac Okrida en octobre 1918, après l’armistice bulgare du 30 septembre. Les combats se poursuivront, en contact avec les troupes autrichiennes sur le front de l'Albanie , jusqu’au jour de l’armistice avec l’Autriche, le 3 novembre.
Toutes les unités rattachées au 3e Groupement de divisions (3e G.D.I.) — dont dépendaient tactiquement la Flottille du lac Okrida et la Flottille du lac de Prespa —, ont quitté Monastir dans les jours qui ont suivi le 9 novembre 1918, et ce afin d’être envoyées en urgence par mer à Odessa et Sébastopol. A cette date, apparaît en effet la mention suivante dans le Journal de marche dudit groupement :

« 9 novembre. — [...] L’ordre est donné au 3e Groupement en entier de faire mouvement de Monastir sur Salonique en vue d’un embarquement prochain pour la Russie (Odessa ; Sébastopol).
Le mouvement doit s’effectuer par voie ferrée (exceptionnellement, les gros équipages feront mouvement par voie de terre jusqu’à Vertikopf)
[...]. » (Service historique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote 26 N 98/6, p. num. 32).

Le départ des flottilles de la Marine fut concomitant.

A signaler qu’à la mi-mars 1918, le 3e G.D.I. comprenait la 156e Division d’infanterie, à cheval sur le lac de Prespa, et la 57e Division d’infanterie, à cheval sur celui d’Okrida (Journal des opérations du comman-dement de l’artillerie du 3e Groupement de divisions — 18 mars 1918 ~ 24 février 1919 — : Service histo-rique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote 26 N 98/6, p. num. 2).

Les actions de ces flottilles et leur lutte contre leurs homologues allemandes ne semblent pas avoir été décrites dans le détail ; elles ont pourtant comporté des actions peu banales comme des débarquements de « comitadji » serbes sur les arrières allemands.
Une seule action est relatée dans le Journal de marche du 3e G.D.I., cette rencontre entre vedettes, sans que l’on sache véritablement s’il y eut ou non engagement :

« 3 juin [1918]. — Journée calme. Rencontre d’une vedette de la Flottille du lac d’Ochrida et trois vedettes ennemies dans les parages du Piton bulgare. Par suite de la supériorité de l’ennemi, et ralentie par une remorque qu’elle avait prise, notre vedette doit abandonner sa capture et renoncer à la lutte. [...] » (Service historique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote 26 N 98/7, p. num. 11).

Donc, une prise de guerre manquée !
Dernière modification par Rutilius le sam. janv. 25, 2020 11:17 pm, modifié 2 fois.
Bien amicalement à vous,
Daniel.
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