ESCOPETTE - Contre-torpilleur

[GENEAMAR]

Bonjour à tous ...

O'NEILL Paul Marie Joseph

Né le 17 avril 1881 à BREST (Finistère) - Décédé le 4 avril 1946 à PARIS (Seine).
Fils du Vice-Amiral Auguste Pierre Marie Joseph, entre dans la Marine en 1898 (port BREST), Aspirant le 5 octobre 1901. Au 1er janvier 1902, sur le croiseur "POTHUAU", Escadre de Méditerranée (Cdt Paul FORTIN). Au 1er janvier 1903, sur le cuirassé "BOUVET", Escadre de Méditerranée (Cdt Alphonse GUILLOU). Enseigne de vaisseau le 5 octobre 1903. Au 1er janvier 1904, port BREST. Au 1er janvier 1906, sur le croiseur cuirassé "MONTCALM", Escadre d'Extrême-Orient (Cdt Louis MARTEL). Au 1er janvier 1908, sur le cuirassé "PATRIE", Escadre de Méditerranée (Cdt Marie De la CROIX de CASTRIES). Au 1er janvier 1909, Second sur le contre-torpilleur "LORTIER", Escadre du Nord (Cdt Maurice LOYER). Au 1er janvier 1911, sur le transport "CALÉDONIEN", École des gabiers (Cdt Edouard MARTINIE). Lieutenant de vaisseau le 17 mai 1911. Au 1er janvier 1912, Officier en instruction à l'École des Officiers torpilleurs de TOULON. Officier breveté Torpilleur. Le 1er juillet 1913, Commandant le sous-marin "SILURE", Station des sous-marins de CHERGOURG. Chevalier de la Légion d'Honneur. De mars 1918 à octobre 1919, Commandant le torpilleur "ESCOPETTE". Opte pour le Corps du contrôle de l'administration de la Marine. Contrôleur adjoint le 24 novembre 1919. Le 26 janvier 1920, Chef de la 1ère Section du Controle du 1er arrondissement maritime à TOULON.
[:geneamar:8]

[daphne17]

Mes modestes connaissances étant plutôt côté aéronautique, je me tourne vers les experts de ce forum pour une question qui me préoccupe. Quelles étaient les couleurs des différents éléments constituant le contre-torpilleur « Escopette » : coque, ponts, bouteilles, canons, tubes lance-torpille, etc. ?

Ceci me permettrait de donner « vie » à un modèle 3D en-cours de réalisation, dont je serai heureux de publier des images ici-même.

[Ar Brav]

Mes modestes connaissances étant plutôt côté aéronautique, je me tourne vers les experts de ce forum pour une question qui me préoccupe. Quelles étaient les couleurs des différents éléments constituant le contre-torpilleur « Escopette » : coque, ponts, bouteilles, canons, tubes lance-torpille, etc. ?

Ceci me permettrait de donner « vie » à un modèle 3D en-cours de réalisation, dont je serai heureux de publier des images ici-même.

Bonjour Daphné 17,

Soyez le bienvenu à bord. Voilà bien la question que je redoutais
En effet, les couleurs et marquages des bâtiments ont évolués sans cesse au fil du temps et au gré des Directives Ministérielles et autres. A cela, il faut ajouter le marquage des cheminées (les anneaux ou bagues) et de coques (les symboles) variables selon l'unité de rattachement (escadre, escadrille...), ce sont d'ailleurs ces marquages qui servent à les identifier. Bref, ce n'est pas aussi simple qu'il n'y parait et surtout pas uniforme, tout dépend de la période.
Je passe sur la largeur des anneaux qui elle aussi varie selon les époques...

Pour illustrer mon propos, voici une planche représentant les évolutions de couleurs sur les CT ex-japonais (certes, ce n'est pas la série de l'Escopette, mais c'est la seule que j'ai sous la main), tirée du numéro 6 de la revue Navires et Histoire :



Par ailleurs, il existe un excellent ouvrage traitant du sujet disponible en VPC sur le site du SHD :

Les marques particulières des navires de guerre français 1900-1950, Jean Guiglini, SHM, 2002

Concernant l'Escopette, son symbole de coque de 1912 à 1918 est ES, lettres peintes en noir, écriture bâton (çà n'a pas toujours été le cas). Il y a un doute sur l'existence des bagues de cheminées sur les CT de 300 tonnes (il faut préciser que ce marquage peut-être fait sur la 1ère, 2ème, 3ème cheminée etc. selon que le bateau fait partie par exemple de la 1ère, 2ème ou 3ème division... )

Et comme l'Escopette en 1912 est un CT de remplacement...

Il reste que la planche pourra, je l'espère, vous éclairer un peu en attendant des lumières plus vives.

Bien cordialement,
Franck

[daphne17]

Bonjour Franck,

Un grand merci pour cette réponse qui nous sera bien utile.

En attendant voici une vue du navire en cours de modélisation et en attente de colorisation.

Il sera en configuration « 25 juillet 1909 ». Cela vous rappelle quelque chose ?

Roger

[Ar Brav]

Bonjour Roger,

C'est superbe, vraiment. Bravo
Je suis toujours épaté devant les réalisations de ce genre. Quant à la date, il y aurait du Blériot dans l'air (ou en l'air) du côté des Baraques près de Sangatte que je n'en serais point surpris
Quel exploit !

Je vais tâcher de trouver des précisions sur la peinture de coque en 1909, mais vraiment sans garantie...

Bien cordialement,
Franck

[Ar Brav]

Re,

Voilà ce que j'ai pu trouver :

Période 1909-1911 :

Le début de cette période peut être confondu avec le changement de couleur de la livrée des CT (comme par hasard, c'est la période qui nous intéresse...) lesquels sont repeints en gris bleuté à partir de 1908 en Méditerranée et seulement au cours du deuxième trimestre 1910 dans l'Atlantique *

Dans l'Escadre du Nord (celle de l'Escopette) qui prend le nom de 2ème Escadre, le 5 octobre 1909.**

Les marques particulières restent toujours individuelles sous forme de lettres peintes en noir sur la coque comme précédemment. Elles sont attribuées au fur et à mesure de l'entrée en service de nouvelles unités.

Sources :
Les marques particulières des navires de guerre français 1900-1950, Jean Guiglini, SHM, 2002

* Archives Marine Toulon, 7 C16. Ordre n° 97/2e Escadre du 31 mars 1910.
** A en juger par les photos dont nous disposons, l'Escopette aurait bénéficié de cette nouvelle livrée gris bleuté dès 1908, date à laquelle les symboles de coque s'écrivent en écriture bâton. Il était auparavant en noir (œuvres mortes).

Bien cordialement,
Franck

[Ar Brav]

Bonjour à tous,

Les journaux de bord 1913-1920 du CT Escopette sont accessibles ici :

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Cotes SS Y 198, SS Y 199 et SS Y 200, Escopette, torpilleur d'escadre.

Cordialement,
Franck

[Ar Brav]

Bonjour à tous,

ESCOPETTE Contre-torpilleur de 300 t type Pertuisane (1903-1921)

Chantier & Généralités :

Arsenal de Rochefort.
Commencé : 01.1900
Mis à flot : 20.12.1900
Terminé : 1903
En service : 01.1903 (MN)
Retiré : 04.04.1921 (MN)
Caractéristiques : 311 t ; 343-344 tpc ; 57,64 (ht) 56 (pp) x 5,95 (fl) 6,30 x 4,10 m ; TE 3-3,20 m sous crosse (pleine charge) ; 4 800-5 200 cv prévus ; 2 chaufferies dans 2 compartiments distincts ; 2 chaudières à tubes d’eau du type Normand à retour de flamme timbrées à 16 kg/cm² ; 2 machines alternatives à triple expansion fournies par Schneider & Cie ; 2 cheminées ; 2 hélices ; vitesse 26 nœuds prévus, 26,5 aux essais.
Rayon d’action : 217 milles à 26 nœuds, 2 300 à 10 nœuds, neuf jours à 13 nœuds en pratique. Charbon 37,6 t (normal).
Effectif : 4 officiers et 48 hommes, puis 60-65 hommes.
Symbole de coque : E (1900) ES (1908 ou 1909).
Armement : I de 65 mm modèle 1891 sur plate-forme circulaire à l’avant de la passerelle approvisionné à 375 coups + VI de 47 mm modèle 1885 sur affût à berceau et pivot central, sans masque, 3 pièces de chaque bord et 2 850 obus en soutes + II TLT de 381 mm, simples, orientables avec torpilles modèle 1887 de 5,68 m de longueur ; 2 torpilles de réserve en valise. Un tube disposé au milieu, entre les 2 cheminées, le second à l’arrière.

Historique :

08.06.1899 : ordre de mise en chantier. Plans Normand.
01.1900 : mis en Chantier à l'arsenal de Rochefort
20.12.1900 : lancement
06.1902-01.1903 : en essais à Rochefort
02.01.1903 : en rade des Trousses pour régulation
26.01.1903 : armement définitif
07.02.1903 : de Rochefort à Brest
02-11.07.1903 : escorte le Président de la République en visite officielle en Angleterre
07-09.1903 : il est affecté à l’Escadre du Nord
09.1903-05.1907 : Défense Mobile de Brest puis 1ère Flottille des Torpilleurs de l'Océan
06.1907 : à Dunkerque
07.1907-11.1912 : il est divisionnaire dans la 2e Flottille des Torpilleurs de la Manche à Dunkerque
25.07.1909 : le contre-torpilleur Escopette est choisi pour convoyer l'aviateur Louis Blériot en Angleterre lors de sa 1ère traversée de la Manche en avion
1911 : il aborde le Torpilleur 257 qui ne coule pas mais dont les avaries sont telles qu'on doit le condamner
06.1912 : il est contre-torpilleur de remplacement dans la 3ème Escadre
17.10.1912 : après le départ des cuirassés de la 3ème Escadre pour Toulon, le reliquat prend le nom de 2ème Escadre Légère
1913-1914 : 2ème Escadre Légère, il est divisionnaire à la 2e Escadrille de sous-marins à Calais lors des opérations franco-anglaises de surveillance en Manche
08.1914 : figure à l’effectif de la 2ème Escadre Légère, 2ème Escadrille de sous-marins à Calais composée de :
Escopette, CF Mercier, commandant l’Escadrille
Durandal, LV Garnier
Sous-marins :
Mariotte, LV Fabre
Brumaire, LV du Paty de Clam
Newton, LV Besson
Frimaire, LV Anger
Volta, LV Decoux
Nivôse, LV Leygue
Euler, LV Roquebert
15.11.1915 : dissolution de la 2ème Escadre Légère
1915-1918 : il fait toute la guerre basé sur Cherbourg et Dunkerque
16.11.1915 : une torpille éclate accidentellement dans un tube et démoli tout l'arrière (il est alors remorqué à Dunkerque)
16.10.1916 : il a un abordage sérieux avec l'arraisonneur Baleine dans la passe Ouest de Cherbourg
11.1920 : en cours de condamnation
04.04.1921 : il est rayé des listes
10.07.1922 : la coque vendue à Cherbourg pour la démolition.

Sources :

Dictionnaire des bâtiments de la flotte de guerre française de Colbert à nos jours, Tome II, 1870-2006, LV Jean-Michel Roche, Imp. Rezotel-Maury Millau, 2005
http://www.netmarine.net/dico/index.htm
Histoire du Torpilleur en France, Henri Le Masson, Académie de Marine, 1965
La guerre navale dans la zone des Armées du Nord, CV A. Thomazi, Payot, 1924
Les Flottes de Combat en 1917, Commandant de Balincourt, Augustin Challamel, 1917
Les marques particulières des navires de guerre français 1900-1950, Jean Guiglini, SHM, 2002
Répertoire des navires de guerre français, Jacques Vichot, Pierre Boucheix, refondu par Hubert Michéa, AAMM, 2003
Répertoire des navires de guerre français, de Pierre Le Conte, A. Mouville, Ozanne et Cie, 1932
French Warships of World War I, Jean Labayle-Couhat, Ian Allan Ltd, 1974
Jane’s Fighting Ships 1914, Fred T. Jane, David & Charles Reprints, 1968
Jane’s Fighting Ships 1919, Fred T. Jane, David & Charles Reprints, 1969

Cordialement,
Franck

[daphne17]

[Ar Brav]

Bonjour Roger,

C'est une belle réalisation.
Je vais faire le difficile : une meilleure définition d'image est-elle possible ? (on ne distingue pas très bien). Bonne continuation.

Cordialement,
Franck