DESAIX - Croiseur

Marine, bateaux & marins pendant la Grande Guerre
Lassaque
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Re: DESAIX - Croiseur

Message par Lassaque » mer. févr. 06, 2019 1:00 pm

Bonjour à tous,
Quelques détails sur l'activité du Desaix en 1909. C'est maigre mais sa coque avait été affaiblie par quelques mauvais coups de mer pendant son service au Maroc et il souffrait de multiples suintements, d'où la nécessité d'importantes reprises d'étanchéité et il y avait toujours plus urgent à faire à Brest comme à Cherbourg.
9-9-1908 : Appareillé de Casablanca pour la France
10/12-9-1908 : Charbonnage à Vigo
14-9-1908 : Arrivé à Brest
15-9-1908 : Sortie de journée pour VBF puis débarquement des munitions
21-9-1908 : Placé en réserve normale pour la durée de ses réparations
30-9-1908 : Rentré à l'arsenal et échoué dans le bassin de Pontaniou n° 3 pour visite de la coque
10-1908/6-1909 : En attente de réparations dans l'arsenal de Brest
6-7-1909 : Prise d'armement provisoire grâce à un contingent de réservistes convoqués en période d'instruction
15-7-1909 : Conduit hors de l'arsenal et sortie de journée pour exercices en grande rade puis mouillé en baie du Fret
16-7-1909 : Appareillé pour entraînement des réservistes puis rentré en rade-abri ; pris le corps mort n° 4
20-7-1909 : Appareillé de Brest et traversée jusqu'à Quiberon
21/24-7-1909 : Ecoles à feu des canonniers réservistes
24-7-1909 : Traversée de retour de Quiberon à Brest
25-7-1909 : Débarqué les réservistes et replacé en réserve normale
26-7-1909 : Remorqué en Penfeld et amarré au poste 5 de l'arsenal
22-9-1909 : Sorti de l'arsenal et remis sur rade ; prise d'armement provisoire
25-9-1909 : Appareillé de Brest pour Cherbourg
26-9-1909 : Arrivé à Cherbourg et rentré à l'arsenal pour réparations
29-9-1909 : Replacé en réserve normale pour la durée de ses réparations
et cela va durer "un certain temps"....
Cordialement
J. Lassaque

phdurosoy
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Re: DESAIX - Croiseur

Message par phdurosoy » mar. mars 12, 2019 8:45 pm

Ar Brav a écrit :
sam. févr. 28, 2009 8:10 pm
Le 8 mai 1916, le DESAIX rallie la 6e division légère basée à Dakar pour la surveillance de l’Atlantique sud et y restera jusqu’à la fin de la guerre.

Sources :
http://www.servicehistorique.sga.defens ... erie-u.pdf


Cordialement,
Franck
Bonjour à tous,
Il est faux de dire que le Desaix resta à Dakar jusqu'à la fin de la guerre… et cette phrase est malheureusement souvent citée ...

Sur le journal de bord du DESAIX, on peut lire qu'il a appareillé de Dakar le 14 octobre 1916 pour rallier les Bermudes où il est arrivé le 27. Il y a débarqué des caisses d'or prises en charge par les marins anglais. Puis il est reparti le 3 novembre direction les Açores. Il y est arrivé le 12 novembre. Il repart le 14 matin pour Brest où il arrive le 18 novembre 1916.

Bien cordialement
Philippe Durosoy
Ps mon grand-père Charles Jean Durosoy était commissaire sur le Desaix à cette époque, il a effectué cette traversée de l'Atlantique.

Rutilius
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DESAIX — Croiseur cuirassé.

Message par Rutilius » mer. mars 13, 2019 8:59 am

Bonjour et bienvenue,

Ar Brav — Franck Le Bel a malheureusement rejoint les mânes de ses ancêtres bretons fin Juillet 2012. De sorte que cette utile contradiction demeurera sans réponse.

—> viewtopic.php?p=359969#p359969

Il importe néanmoins d’observer qu’il se bornait à résumer les termes d’une note dont il avait alors eu connaissance au Service historique de la Marine de Brest, à une époque — Février 2009 — où les documents de bord du croiseur cuirassé Desaix venaient tout juste d’être mis en ligne par le Service historique de la Défense.

En toute hypothèse, homme à la rigueur intellectuelle incontestable, il n’aurait pas manqué de vous donner acte de ce correctif.
Bien amicalement à vous,
Daniel.

Memgam
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Re: DESAIX - Croiseur

Message par Memgam » mer. mars 13, 2019 9:21 am

Bonjour,

On peut noter que l'auteur de la "remarque" visant feu Ar Brav, a lui-même supprimé son message du 22 février affirmant que le Desaix était en Afrique en 1909, ce qui avait suscité ma réponse puis celle de Jean Lassaque.

CQFD,

Cordialement.
Memgam

phdurosoy
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Re: DESAIX - Croiseur

Message par phdurosoy » lun. mars 18, 2019 10:56 am

Memgam a écrit :
mer. mars 13, 2019 9:21 am
On peut noter que l'auteur de la "remarque" visant feu Ar Brav, a lui-même supprimé son message du 22 février affirmant que le Desaix était en Afrique en 1909, ce qui avait suscité ma réponse puis celle de Jean Lassaque.
Bonjour,
Je n'ai pas voulu "viser" monsieur Ar Brav qui ne faisait que reprendre une note qui n'émanait pas de lui, mais simplement corriger les faits rapportés.
Par ailleurs , si je me suis bien inscrit le 22 février sur ce site, je n'ai pas écrit de message concernant le Desaix en 1909.

Bien cordialement

phdurosoy
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Re: DESAIX - Croiseur

Message par phdurosoy » lun. mars 18, 2019 11:33 am

Bonjour à tous,

Il y a une petite incertitude sur l'identité du commandant du Desaix pendant sa traversée de l'Atlantique entre le 14 octobre 1916 (départ de Dakar, direction les Bermudes) et le 18 novembre 1916 (arrivée à Brest).

En effet d'après ce message, le Capitaine de vaisseau VERGOS commande le Desaix jusqu'à mi-novembre 1916 :
GENEAMAR a écrit :
ven. janv. 02, 2009 8:14 am
VERGOS Edouard Adolphe
... De novembre 1914 à mi-novembre 1916, Commandant le croiseur "DESAIX". [:geneamar:8]
Or d'après une autre liste des commandants, il est écrit :
— VERGOS Édouard Adolphe, capitaine de vaisseau, du port de Brest. Nommé à ce commandement par un décret en date du 9 octobre 1914 (J.O. 11 oct. 1914, p. 8.258).
— COTONI Vincent Antoine Pancrace, capitaine de vaisseau, du port de Toulon. Nommé à ce commandement par un décret du 15 septembre 1916 (J.O. 18 sept. 1916, p. 8.234).


ce serait alors COTONI le commandant du Desaix en novembre 1916... mais entre une nomination officielle et la réalité, il peut y avoir décalage...

Svp quelqu'un aurait-il un document identifiant le commandant du Desaix à cette période : octobre-novembre 1916 ?

Bien cordialement

Rutilius
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DESAIX — Croiseur cuirassé.

Message par Rutilius » lun. mars 18, 2019 11:37 pm

Bonsoir à tous,

A la date du 14 octobre 1916, jour de l’appareillage de Dakar du croiseur cuirassé Desaix, le Journal de navigation de ce bâtiment porte la signature du capitaine de vaisseau Édouard Adolphe VERGOS.

[Journal de navigation n° 22 / 1916 — 27 oct. ~ 22 déc. 1916 — Service historique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote SS Y 149, p. num. 132.]

A la date du 18 novembre 1916, jour de l’arrivée du bâtiment à Brest, son Journal de bord porte la même signature.

[Journal de bord n° 54 / 1916 — 24 oct. ~ 18 nov. 1916 — Service historique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote SS Y 146, p. num. 778.]

Le capitaine de vaisseau Vincent Antoine Pancrace COTONI a pris son commandement le 20 novembre 1916, à Brest. A cette date, le Journal de bord du bâtiment comporte en effet les mentions suivantes :

« 7 h. 30 — Vapeur 1 au commandant.

7 h. 45 — Vapeur 2 service canot major remorquant le canot 2 pour les bagages du Commandant Vergos.

.................................................................................................................................

9 h. 30 — Rappelé l’équipage aux postes d’inspection pour la prise de commandement du Commandant Cotoni.

9 h. 45 — Fait rompre l’équipage des postes d’inspection. »


[Journal de bord n° 55 / 1916 — 18 nov. ~ 20 déc. 1916 — Service historique de la Défense, S.G.A. « Mémoire des hommes », Cote SS Y 146, p. num. 784.]
Bien amicalement à vous,
Daniel.

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