MONTGOLFIER - Sous-marin

Marine, bateaux & marins pendant la Grande Guerre
Avatar de l’utilisateur
Ar Brav
Messages : 6402
Inscription : mar. avr. 25, 2006 2:00 am

Re: MONTGOLFIER - Sous-marin

Message par Ar Brav » mer. mars 19, 2008 8:03 am

Bonjour à tous,

MONTGOLFIER Sous-marin de haute mer type Brumaire (1914 – 1921)

Chantier & Caractéristiques :

Rochefort.
Commencé : 1907
Mis à flot : 18.04.1912
Terminé : 1914
En service : 08.08.1914
Retiré : 27.07.1921
Caractéristiques : 398 t ; 551 t.pl ; 840 cv ; 52,15 x 5,42 m ; 2 moteurs électriques 330 cv ; 2 Diesel de 420 cv.
Symbole de coque : MR.
Armement : III TLT de 450 + IV TLT de 450 Drzewiecki + I de 37 + I de 75.

Principales dates & Observations :

Q 081
08.08.1914 : armé pour la première fois
08.1914 : 3ème escadrille de la 2ème escadre légère à Cherbourg ; patrouilles en Manche
05-07.04.1915 : de Boulogne à Dieppe puis Calais
10.1918-01.1919 : voyage fluvial du Havre à Paris, s’amarre au quai de la Concorde
30.06.1921 : condamné
27.07.1921 : rayé
08.04.1922 : vendu pour démolition à M. Cousin 30 225 francs à Cherbourg.

Sources :

Dictionnaire des bâtiments de la flotte de guerre française de Colbert à nos jours, Tome II, 1870-2006, LV Jean-Michel Roche, Imp. Rezotel-Maury Millau, 2005
http://www.netmarine.net/dico/index.htm
L’odyssée technique et humaine du sous-marin en France, Tome III, de Gérard Garier
Les Flottes de Combat en 1917, Commandant de Balincourt, Augustin Challamel, 1917
Les marques particulières des navires de guerre français 1900-1950, Jean Guiglini, SHM, 2002
Répertoire des navires de guerre français, Jacques Vichot, Pierre Boucheix, refondu par Hubert Michéa, AAMM, 2003
French Warships of World War I, Jean Labayle-Couhat, Ian Allan Ltd, 1974
Jane’s Fighting Ships 1914, Fred T. Jane, David & Charles Reprints, 1968
Jane’s Fighting Ships 1919, Fred T. Jane, David & Charles Reprints, 1969


Cordialement,
Franck
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.

Avatar de l’utilisateur
Ar Brav
Messages : 6402
Inscription : mar. avr. 25, 2006 2:00 am

Re: MONTGOLFIER - Sous-marin

Message par Ar Brav » mer. mars 19, 2008 8:06 am

Bonjour à tous,

Une photo du Montgolfier

Cordialement,
Franck
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.

Avatar de l’utilisateur
Ar Brav
Messages : 6402
Inscription : mar. avr. 25, 2006 2:00 am

Re: MONTGOLFIER - Sous-marin

Message par Ar Brav » mer. mars 19, 2008 8:08 am

Re,

Une autre ICI

Cordialement,
Franck
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.

alain13
Messages : 1967
Inscription : mer. mai 23, 2007 2:00 am

Re: MONTGOLFIER - Sous-marin

Message par alain13 » mer. mars 19, 2008 12:15 pm


Bonjour,

En voilà 2 autres mais vu de l'intérieur cette fois. Mais je ne connais pas le nom du capitaine... ni son âge d'ailleurs!

Cordialement,
Alain

Image


Image

Avatar de l’utilisateur
Yves D
Messages : 2044
Inscription : ven. mai 18, 2007 2:00 am
Localisation : Toulon
Contact :

Re: MONTGOLFIER - Sous-marin

Message par Yves D » jeu. mars 20, 2008 12:58 pm

Ces photos ayant vraisemblablement été prises lors du séjour parisien du Montgolfier, on devrait retrouver le nom de cet EV commandant du "frèle et terrible engin" :)
Cdlt
Yves
www.histomar.net
La guerre sous-marine 14-18, Arnauld de la Perière
et autres thèmes d'histoire maritime.

alain13
Messages : 1967
Inscription : mer. mai 23, 2007 2:00 am

Re: MONTGOLFIER - Sous-marin

Message par alain13 » jeu. mars 20, 2008 2:06 pm


Bonjour,
Ces photos sont tirées du "Pays de France" du 15 mars 1917.
Le Montgolfier n'était donc pas à Paris. D'ailleurs, n'est ce pas surprenant que son commandant ne soit qu'un EV. C'était peut-être le commandant en second ?
Concernant le terme de "terrible engin" employé pour nos sous-marins , je crois qu'après avoir parcouru les fiches de Franck, il est un peu fort compte tenu des résultats obtenus ( à moins qu'ils aient été terriblement dissuasifs).
Il est vrai que leur mission était surtout la surveillance et les blocus, à l'inverse des "corsaires" allemands qui disposaient sans doute d'un nombre beaucoup plus important de victimes potentielles.

Cordialement,
Alain

Avatar de l’utilisateur
Yves D
Messages : 2044
Inscription : ven. mai 18, 2007 2:00 am
Localisation : Toulon
Contact :

Re: MONTGOLFIER - Sous-marin

Message par Yves D » jeu. mars 20, 2008 3:26 pm

Bonjour à tous
Merci Alain pour la précision de date. Je suis aussi un peu étonné, faute d'avoir un nom, de voir un EV Commandant du s/m.
Cdlt
Yves
www.histomar.net
La guerre sous-marine 14-18, Arnauld de la Perière
et autres thèmes d'histoire maritime.

Avatar de l’utilisateur
Ar Brav
Messages : 6402
Inscription : mar. avr. 25, 2006 2:00 am

Re: MONTGOLFIER - Sous-marin

Message par Ar Brav » jeu. mars 20, 2008 4:25 pm

Bonjour,
Concernant le terme de "terrible engin" employé pour nos sous-marins , je crois qu'après avoir parcouru les fiches de Franck, il est un peu fort compte tenu des résultats obtenus ( à moins qu'ils aient été terriblement dissuasifs).
Il est vrai que leur mission était surtout la surveillance et les blocus, à l'inverse des "corsaires" allemands qui disposaient sans doute d'un nombre beaucoup plus important de victimes potentielles.
Cordialement,
Alain
Bonjour à tous,
Bonjour Alain,

Certes, on peut en effet s’étonner des faibles résultats des sous-marins français par rapport à ceux des sous-marins allemands et autrichiens, mais la donne n’était pas la même.
Pour ces derniers, il s’agissait avant tout de couler du tonnage, de désorganiser le ravitaillement en hommes, matériels et matières premières vitales pour le pays. Pour les seconds, les empêcher de le faire, tâche moins évidente, et bien évidemment de bloquer les voies d’accès des détroits.
Et, c’est une chose d’avoir une Marine, encore faut-il avoir du charbon pour la faire naviguer, le cardiff, il faut aller le chercher en Grande-Bretagne, et l’amener en Méditerranée en général, et à Bizerte en particulier. A cela s’ajoute bien sûr la nette supériorité technique des sous-marins des Empires Centraux, aussi la flotte sous-marine française était-elle obsolète en regard de l’adversaire (prédominance entres autres du Diesel chez les Allemands et Autrichiens, la machine à vapeur chez les Français, le temps de réaction et les performances ne sont plus les mêmes, je fais bref), les équipages sont aussi courageux d’un côté comme de l’autre, mais une fois de plus, la France paie encore son inertie en matière maritime, on a d’ailleurs toujours pas retenu la leçon, c’est toujours d’actualité.
Le second conflit l’a également démontré, si les Alliés n’avaient pas remporté ce que l’on appelle la bataille de l’Atlantique face aux meutes de Donitz, quid du ravitaillement en Europe, et surtout des transports de troupes vers l’Angleterre ? Les Américains, si économes de la vie de leurs soldats, auraient-ils risqué de leur faire traverser l’Atlantique infesté de sous-marins ? En ce qui me concerne, la réponse est claire, débarquement remis aux calendes grecques, etc.

Dans les 2 cas, on a eu chaud, qui tient la mer tient la terre, c'est bien connu.

Bien cordialement,
Franck

www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.

Avatar de l’utilisateur
Ar Brav
Messages : 6402
Inscription : mar. avr. 25, 2006 2:00 am

Re: MONTGOLFIER - Sous-marin

Message par Ar Brav » ven. mai 09, 2008 1:12 am

Bonsoir à tous,

Une précision :

A la mobilisation, le Montgolfier, intégré à la 2ème escadre légère, 3ème escadrille de sous-marins (Cherbourg, avec le CF Wolff Cdt l'escadrille), avait pour commandant le LV Seignette.

Cordialement,
Franck
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.

Avatar de l’utilisateur
Yves D
Messages : 2044
Inscription : ven. mai 18, 2007 2:00 am
Localisation : Toulon
Contact :

Re: MONTGOLFIER - Sous-marin

Message par Yves D » ven. mai 09, 2008 11:16 am

Bonjour à tous
Pour Olivier, ce CF Wolf est le même que celui de Bizerte en 1917.
Cdlt
Yves
www.histomar.net
La guerre sous-marine 14-18, Arnauld de la Perière
et autres thèmes d'histoire maritime.

Répondre

Revenir à « MARINE »