Bonjour à tous ,
Extrait du JO du 6 août 1915 (p5425) :
Citation à l'ordre de l'Armée
Amicalement
Marpie
SAPHIR - Sous-marin
Re: SAPHIR - Sous-marin
Bonjour,
Un extrait d'une conférence donnée à Toulon le 10 janvier 1969 par Francis Gutton, ancien quartier-maître mécanicien et rescapé du Saphir a été publié dans Cols Bleus.
Il comprend l'encadré suivant :
"Citation à l'ordre du jour des officiers et marins du Saphir et du Curie.
1ère Armée Navale - 23 janvier 1915
Les sous-marins Saphir et Curie tombés glorieusement au champ d'honneur sont portés à l'ordre du jour de l'armée navale.
Dans son affliction d'avoir vu succomber d'aussi vaillants serviteurs du pays, le commandant en chef rappelle à tous combien l'armée doit être fière d'avoir dans ses rangs des officiers et des équipages capables d'actions aussi héroïques que celles qui ont été accomplies par ces valeureux bâtiments dont les noms resteront dans les fastes maritimes. Honneur et gloire aux officiers et équipages du Curie et du Saphir, ils ont bien mérité de la patrie.
L'amiralissime de l'Armée Navale
Boué de la Peyrière".
Source : Francis Gutton, 15 janvier 1915, dernière plongée du Saphir, Cols Bleus n° 1362 du 25 janvier 1975, pages 8 à 10.
Cordialement.
Un extrait d'une conférence donnée à Toulon le 10 janvier 1969 par Francis Gutton, ancien quartier-maître mécanicien et rescapé du Saphir a été publié dans Cols Bleus.
Il comprend l'encadré suivant :
"Citation à l'ordre du jour des officiers et marins du Saphir et du Curie.
1ère Armée Navale - 23 janvier 1915
Les sous-marins Saphir et Curie tombés glorieusement au champ d'honneur sont portés à l'ordre du jour de l'armée navale.
Dans son affliction d'avoir vu succomber d'aussi vaillants serviteurs du pays, le commandant en chef rappelle à tous combien l'armée doit être fière d'avoir dans ses rangs des officiers et des équipages capables d'actions aussi héroïques que celles qui ont été accomplies par ces valeureux bâtiments dont les noms resteront dans les fastes maritimes. Honneur et gloire aux officiers et équipages du Curie et du Saphir, ils ont bien mérité de la patrie.
L'amiralissime de l'Armée Navale
Boué de la Peyrière".
Source : Francis Gutton, 15 janvier 1915, dernière plongée du Saphir, Cols Bleus n° 1362 du 25 janvier 1975, pages 8 à 10.
Cordialement.
Memgam
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Re: SAPHIR - Sous-marin
Bonjour a tous,
En ce qui concerne Amedee Picholet, qui servait aussi sur le sous-marin Saphir, et etait originaire de Chamonix, il etait parvenu a s'evader en compagnon d'un autre prisonier, et avait ainsi rejoint la Russie.
Son compagnon de voyage publia ensuite un recit de leur traversee epique et rocambolesque de la Russie revolutionnaire.
Amedee Picholet vecu ensuite le reste de sa vie en Savoie.
Des cousins eloignes d'Amedee Picholet devraient encore avoir des documents de cette epoque, que sa niece avait conserve et dont ils ont herite.
Amicalement,
En ce qui concerne Amedee Picholet, qui servait aussi sur le sous-marin Saphir, et etait originaire de Chamonix, il etait parvenu a s'evader en compagnon d'un autre prisonier, et avait ainsi rejoint la Russie.
Son compagnon de voyage publia ensuite un recit de leur traversee epique et rocambolesque de la Russie revolutionnaire.
Amedee Picholet vecu ensuite le reste de sa vie en Savoie.
Des cousins eloignes d'Amedee Picholet devraient encore avoir des documents de cette epoque, que sa niece avait conserve et dont ils ont herite.
Amicalement,
Re: SAPHIR - Sous-marin
Bonsoir à tous,
Ca vient de sortir : le témoignage d'Alexandre Cerda http://www.cdha.fr/laventure-extraordin ... -du-saphir
Bonne lecture.
Ca vient de sortir : le témoignage d'Alexandre Cerda http://www.cdha.fr/laventure-extraordin ... -du-saphir
Bonne lecture.
Un Homme n'est jamais tout à fait mort tant qu'il y a quelqu'un pour prononcer son nom.
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Re: SAPHIR - Sous-marin
Bonjour à tous,
Merci pour toutes les informations que vous avez apporté sur le saphir et son équipage.
Un de mes arrières grand-pères faisait parti de l'équipage: Julien Germain originaire de Nostang (Morbihan)et engagé volontaire en 1910, puis affilié au Saphir comme matelot de 2ème classe éléctricien en Août 1914.
L'histoire de la famille est qu'il aurait sauvé un quartier maitre qui ne savait/pouvait pas nager.
On retrouve sa trace dans deux camps Turcs:
Afion Kara Hissar ou ils sont à priori tous les 13 présents (voir le lien concernant un article dans "les Cols Bleus" donné par Memgam ci-dessus et un article Turc datant de 2012 voir page 21 :
https://studylibtr.com/doc/988049/ta%C5 ... ay%C4%B1-9).
Sivas: 11 des marins du Saphir sont dans ce camps, deux autres (Di Mauro est à Bilémédick et Beveraggi (nommé Beveracci sur la liste d'équipage) est à Césarée).
(tiré de: https://digi.ub.uni-heidelberg.de/digli ... 0618/image ).
Il s'est échappé (était-ce avec les 5 autres marins qui avaient été envoyé au camps de Trébizonde? voir le post Re: Évasions de marins retenus prisonniers.).
La aussi l'histoire familiale est qu'il aurait fait tout un détour par la Russie (et reçu une médaille ou distinction Russe, mais je n'ai rien trouvé qui appuie ce point).
Sa fiche Matricule est un peu contradictoire, car il est à la fois marqué comme étant prisonier en Turquie jusqu'en Juin 2018, mais aussi comme évadé et rentré en Russie (le "en Russie" à ensuite été barré).
Il est ensuite noté comme étant à "l'intérieur" de Juin 1918 à juillet 1919, et est barré le fait qu'il a été mis à la disposition d'attaché naval (?).
Il passe ensuite quartier maitre éléctricien. Puis est passé dans la reserve (infanterie) après sa démobilisation en juillet 2019.
D'après mon père (son petit-fils), après son retour en France en 1918, il a ensuite été "attaché" à un plénipotentiaire qui serait allé à Odessa lors de la révolte des marins. Là aussi je n'ai trouvé aucune trace/ document relatant cela. Par contre, mon père a comme souvenir que son passeport était rempli, aussi bien de laissez-passez de Russes Blancs que Rouges.
Dans le JO du 10 juillet 1915, il reçoit comme les autres marins du Saphir une citation à l'ordre de l'armée.
Elle est notée dans sa FM mais comme étant tirée du JO du 10 Juillet 1941 : les pages concernant ce point n'ont pas été scannées. Il est écrit dans la table des matières:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k/f8.image
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f12.image
Est-ce que certains d'entre-vous ont lus les livres écrits par Francis Gutton ?
Cordialement
Merci pour toutes les informations que vous avez apporté sur le saphir et son équipage.
Un de mes arrières grand-pères faisait parti de l'équipage: Julien Germain originaire de Nostang (Morbihan)et engagé volontaire en 1910, puis affilié au Saphir comme matelot de 2ème classe éléctricien en Août 1914.
L'histoire de la famille est qu'il aurait sauvé un quartier maitre qui ne savait/pouvait pas nager.
On retrouve sa trace dans deux camps Turcs:
Afion Kara Hissar ou ils sont à priori tous les 13 présents (voir le lien concernant un article dans "les Cols Bleus" donné par Memgam ci-dessus et un article Turc datant de 2012 voir page 21 :
https://studylibtr.com/doc/988049/ta%C5 ... ay%C4%B1-9).
Sivas: 11 des marins du Saphir sont dans ce camps, deux autres (Di Mauro est à Bilémédick et Beveraggi (nommé Beveracci sur la liste d'équipage) est à Césarée).
(tiré de: https://digi.ub.uni-heidelberg.de/digli ... 0618/image ).
Il s'est échappé (était-ce avec les 5 autres marins qui avaient été envoyé au camps de Trébizonde? voir le post Re: Évasions de marins retenus prisonniers.).
La aussi l'histoire familiale est qu'il aurait fait tout un détour par la Russie (et reçu une médaille ou distinction Russe, mais je n'ai rien trouvé qui appuie ce point).
Sa fiche Matricule est un peu contradictoire, car il est à la fois marqué comme étant prisonier en Turquie jusqu'en Juin 2018, mais aussi comme évadé et rentré en Russie (le "en Russie" à ensuite été barré).
Il est ensuite noté comme étant à "l'intérieur" de Juin 1918 à juillet 1919, et est barré le fait qu'il a été mis à la disposition d'attaché naval (?).
Il passe ensuite quartier maitre éléctricien. Puis est passé dans la reserve (infanterie) après sa démobilisation en juillet 2019.
D'après mon père (son petit-fils), après son retour en France en 1918, il a ensuite été "attaché" à un plénipotentiaire qui serait allé à Odessa lors de la révolte des marins. Là aussi je n'ai trouvé aucune trace/ document relatant cela. Par contre, mon père a comme souvenir que son passeport était rempli, aussi bien de laissez-passez de Russes Blancs que Rouges.
Dans le JO du 10 juillet 1915, il reçoit comme les autres marins du Saphir une citation à l'ordre de l'armée.
Elle est notée dans sa FM mais comme étant tirée du JO du 10 Juillet 1941 : les pages concernant ce point n'ont pas été scannées. Il est écrit dans la table des matières:
Il a donc reçu la croix de guerre avec Palme (noté sur sa FM).Ministère de la guerre.
Liste (suite) des bénéficiaires de citations accordées par les autorités de l’armée de terre homologuées après revision et donnant droit au port de la nouvelle Croix de guerre 1939-1940 (pagination spéciale, p. C. G. 289 à 312).
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k/f8.image
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f12.image
Est-ce que certains d'entre-vous ont lus les livres écrits par Francis Gutton ?
Cordialement
SAPHIR ― Sous-marin (1910~1915).
Bonjour et bienvenue,
Erreur manifeste de lecture. Il convient en effet de lire : « (Journal officiel du 10 juillet 1915) ».
Dans le cahier spécial annexé au Journal officiel du 15 juillet 1941 (pagination spéciale C. G. 289 à 312), fut publiée une liste de soldats — et non de marins — cités à l’ordre de l’armée de terre lors de la « drôle de guerre » et ayant, dès lors, droit au port de la Croix de guerre 1939~1940 avec « palme en bronze en forme de laurier », distinction instituée par le décret-loi du 26 septembre 1939 (J.O. 27 sept. 1939, p. 11.775), tel que complété par le décret du 4 octobre 1939 (J.O. 5 oct. 1939, p. 12.039).
—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... r/f7.image
—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f23.image
Julien GERMAIN eut bien droit au port de la Croix de guerre avec palme — ayant été cité à l’ordre de l’armée de mer (J.O. 10 juill. 1915, p. 4.681 et 4.682) —, mais ce au titre de la loi du 8 avril 1915 (J.O. 9 avr. 1915, p. 2.021) et du décret du 23 avril 1915 (J.O. 24 avr. 1915, p. 2.530).
—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k/f3.image
—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... 1/f2.image
Dans le cahier spécial annexé au Journal officiel du 15 juillet 1941 (pagination spéciale C. G. 289 à 312), fut publiée une liste de soldats — et non de marins — cités à l’ordre de l’armée de terre lors de la « drôle de guerre » et ayant, dès lors, droit au port de la Croix de guerre 1939~1940 avec « palme en bronze en forme de laurier », distinction instituée par le décret-loi du 26 septembre 1939 (J.O. 27 sept. 1939, p. 11.775), tel que complété par le décret du 4 octobre 1939 (J.O. 5 oct. 1939, p. 12.039).
—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... r/f7.image
—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f23.image
Julien GERMAIN eut bien droit au port de la Croix de guerre avec palme — ayant été cité à l’ordre de l’armée de mer (J.O. 10 juill. 1915, p. 4.681 et 4.682) —, mais ce au titre de la loi du 8 avril 1915 (J.O. 9 avr. 1915, p. 2.021) et du décret du 23 avril 1915 (J.O. 24 avr. 1915, p. 2.530).
—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k/f3.image
—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... 1/f2.image
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Daniel.
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Re: SAPHIR - Sous-marin
Bonjour,
Voici deux documents que j'ai trouvé dans les Archives de la Croix rouge (archives historiques du CICR):
https://grandeguerre.icrc.org/fr/List/1639410/732/1172/
Un datant du 4 février 1915 comprendant les noms des marins du Saphir se trouvant au camps de Ismidt
Et l'autre du 6 décembre 1915 annonçant le transfert des marins nommés dans la précédente liste (à part F. DI MAUROS)dans le camps de SIVAS depuis le camps d'Afion Kara Hissar.
Voici deux documents que j'ai trouvé dans les Archives de la Croix rouge (archives historiques du CICR):
https://grandeguerre.icrc.org/fr/List/1639410/732/1172/
Un datant du 4 février 1915 comprendant les noms des marins du Saphir se trouvant au camps de Ismidt
Et l'autre du 6 décembre 1915 annonçant le transfert des marins nommés dans la précédente liste (à part F. DI MAUROS)dans le camps de SIVAS depuis le camps d'Afion Kara Hissar.
SAPHIR ― Sous-marin (1910~1915).
Bonsoir à tous,
□ A la date du 9 février 1916, François DI MAURO, matelot de 1re classe électricien originaire de Marseille, se trouvait séparément interné au camp de Bilémédik-Pouzanti, camp situé à Belendjik, près de Bozanti Han, vallée du Bozanti Su, au Nord-Ouest d’Adrana (Asie-Mineure, Empire ottoman).
• Note de la Société du Croissant-Rouge ottoman datée du 9 février 1916 et intitulée : « Liste des prisonniers de guerre français transférés [des camps de Kianghéri et Afion-Karahissar] au camp de Bilémédik-Pouzanti », Comité international de la Croix-Rouge, Cote R. 6411 et s.
Ce transfert — qui concerna également des prisonniers britanniques — fut motivé par les progrès de l’avance russe en Asie-Mineure (La Guerre Mondiale (Genève), n° 467, Samedi 4 mars 1916, p. 3.736) .
• Note de la Société du Croissant-Rouge ottoman datée du 9 février 1916 et intitulée : « Liste des prisonniers de guerre français transférés [des camps de Kianghéri et Afion-Karahissar] au camp de Bilémédik-Pouzanti », Comité international de la Croix-Rouge, Cote R. 6411 et s.
Ce transfert — qui concerna également des prisonniers britanniques — fut motivé par les progrès de l’avance russe en Asie-Mineure (La Guerre Mondiale (Genève), n° 467, Samedi 4 mars 1916, p. 3.736) .
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Daniel.
Re: SAPHIR - Sous-marin
Il n'y a plus de photo visible du sous-marin Saphir, en voici donc une.
Cordialement
Alain
Alain