Des croquis des étapes d'évacuation des malades et blessés

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11Gen
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Re: Des croquis des étapes d'évacuation des malades et blessés

Message par 11Gen » mar. oct. 09, 2012 8:46 pm

Bonsoir à toutes et à tous,

Le regroupement de tous les croquis et schémas représentant les étapes d'évacuation des malades et blessés serait, à mon avis, bien utile et pratique.

Pour commencer, je vous propose trois croquis qui sont accessibles en ligne.
Dommage, leur définition a été réduite par le moteur du forum. Mais, je donne les liens afin que chacun puisse l'enregistrer comme il l'entend.

Ces trois croquis, chacun à leur manière, se complètent et aident à se représenter les étapes d'évacuations, la place des HOE, la position des gares de répartition et les gares régulatrices, des secteurs de la ZA (Zone des Armées ) et la ZI (Zone de l'Intérieur) etc.
Mais ces croquis comportent quelques différences !

1 / Un des croquis du pdf "Service de Santé en Campagne", par un spécialiste santé bien connu du forum: http://tsovorp.org/histoire/Themes/leservicesante.pdf
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2 / Croquis d'un pdf largement illustré. Aussi avec la définition des différents hôpitaux : http://hobbiesdejp.free.fr/Collections/ ... e_a_za.pdf
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3 / Schéma de l'article détaillé sur Laurent Pensa, musicien brancardier au 31e R.I. : http://crdp.ac-amiens.fr/pensa/2_5_case1.php
Et sur ce même site, un document sur l'organisation du Service de Santé militaire et les statistiques des pertes françaises : http://crdp.ac-amiens.fr/pensa/2_5/serv ... r_plus.pdf
Image


D'autres croquis seraient les bienvenus
Cordialement
Geneviève
Wittgenstein Ludwig (1889-1951). "La philosophie est la lutte contre l'ensorcellement de notre entendement par les moyens de notre langage" P.I. § 109

loncleed
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Re: Des croquis des étapes d'évacuation des malades et blessés

Message par loncleed » mar. août 27, 2013 6:43 pm

bonjour ,
je travaille sur la mise en place d'une expo pour le public autour du soin en 14 (groupe hospitalier du havre dont je suis le referent culturel )
vous évoquez :
2 / Croquis d'un pdf largement illustré. Aussi avec la définition des différents hôpitaux : http://hobbiesdejp.free.fr/Collect [...] e_a_za.pdf
http://images.mesdiscussions.net/p [...] uation.jpg
mais il semble qu'on ne puisse rentrer dans le site ..
disposez vous d'une presentation de qualité de ce croquis ainsi que le nom de son auteur ?
cordialement
[email protected]
Eric Duteil

11Gen
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Re: Des croquis des étapes d'évacuation des malades et blessés

Message par 11Gen » mer. août 28, 2013 12:01 pm

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Eric

Effectivement le lien du 2e croquis que j'indiquais n'est plus valide : http://hobbiesdejp.free.fr/Collections/ ... e_a_za.pdf

Une rapide interrogation sur le Net nous indique d'une part que ce pdf a été souvent cité et que d'autre part l'adresse n'est plus valide. Toutefois,
- il est possible de feuilleter le pdf ici : http://www.yumpu.com/fr/document/view/1 ... bies-de-jp
- le croquis est proposé avec une bien meilleure définition (avec loupe) ici : http://forum.e-train.fr/trains/download ... ?id=154079

Quant à l'auteur, un rapide parcours du pdf ne m'a pas permis de le découvrir.

Votre demande concerne les évacuations sur Le Havre.
Afin d'essayer de trouver un croquis des évacuations sur Le Havre, je vous recommande cet excellent sujet de 20 pages du forum LR PRESSE intitulé : Cies de l'Est et du Nord : les trains militaires 1914-1918 qui débute en page 1, ici : http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f ... ess%C3%A9s
En milieu de la page 13 se situe le croquis indiqué ci-dessus http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f ... ;start=180.
Denis ( 140C343 ) et Patrick ( Patlantic ) les auteurs de ce sujet, nous indiquent une multitude de sources : de très nombreux et excellents ouvrages avec liens, également des photos, cartes postales et des vidéos ainsi que de multiples cartes et croquis au niveau national, régional et local avec des liens. Tous deux lancent des appels à contribution et ainsi ils ne devraient pas être indifférents à votre projet.

Votre demande semble concerner uniquement 1914.
Mais le croquis que vous demandez me semble ne pas être daté.
J'ai parcouru quelques références données par Denis et Patrick j'ai pu apprendre que les parcours d'évacuations des blessés ont été modifiés, sous l'impulsion des propositions du Dr Cathelin qu'il a adressées au ministre de la guerre, fin mars 1915. Mais à quelle date ont-elles été appliquées? Cette information permettrait-elle de comprendre les différences entre les trois croquis que j'ai indiqués?

Ce livre qui a retenu mon attention est à lire en ligne sur le site de la BIU Santé (bibliothèque numérique Medic des trois Universités de Paris : Descartes, Diderot, Paris Sud : http://www.biusante.parisdescartes.fr/histmed/debut.htm
Cathelin, F.. Chirurgie urinaire de guerre. Paris : J.B. Baillière et Fils, 1919.
ADDENDA : : « Sur une nouvelle méthode d’évacuation des blessés et des malades de la ligne de feu aux hôpitaux de l’intérieur » par le Dr Cathelin ( 1915 ) : http://www2.biusante.parisdescartes.fr/ ... mp;do=page
Parmi les croquis, celui qui a sûrement été adopté : " Type schématique d'une évacuation de blessés. Méthode du Dr Cathelin. Secteur Sainte-Meneould-verdun pris comme type - 1915 ": http://www.biusante.parisdescartes.fr/i ... 0/0314.jpg
Image

Ils citent aussi cette carte des lignes d'évacuation sur la France
Image
Bien que je m'intéresse au service santé, je n'en suis pas une spécialiste. Alors si l'un d'entre-eux passait!
Bonne continuation pour votre projet d'exposition.
Cordialement
Geneviève

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loncleed
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Re: Des croquis des étapes d'évacuation des malades et blessés

Message par loncleed » mer. août 28, 2013 12:35 pm

Bonjour @ vous
et merci pour votre réponse et les éléments que vous me transmettez et qui ne manque pas d'intérêt .
En fait lorsque j’évoque 14 c'est sur la période des 4 années de guerre que je souhaite travailler autour de la question de la necessaire adaptation et évolution des techniques de soins .
Bien cordialement
Eric
Eric Duteil

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Eric Mansuy
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Re: Des croquis des étapes d'évacuation des malades et blessés

Message par Eric Mansuy » mer. août 28, 2013 6:12 pm

Bonjour Eric,
Bonjour à tous,

Un texte bien instructif concernant le mode de fonctionnement du service de santé fin 1916 : "Notice sur le mécanisme des évacuations", du major général Pellé. Ce court opuscule de 8 pages présente les points suivants : évacuations sur la zone des armées, évacuations sur l'intérieur, modèle des télégrammes d'annonce des trains sanitaires. Je le tiens à votre disposition si vous le souhaitez.

Dans les documents dont je dispose concernant les trains sanitaires, on découvre qu'au 12 janvier 1915, les hommes évacués via la gare régulatrice de Dunkerque entraient, entre autres, dans la zone d'hospitalisation de la 3e Région Militaire (subdivisions du Havre et de Rouen), à destination du Havre ou de Rouen. C'était encore le cas en mai suivant. Au Havre se sont trouvés : les trains sanitaires semi-permanents 1 et 2, et les trains sanitaires improvisés 1 et 2 de l'HôE 21, et 3 et 4 de l'HôE 8.

Quant à l'évolution des techniques de soins, vaste sujet...

Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.

loncleed
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Re: Des croquis des étapes d'évacuation des malades et blessés

Message par loncleed » mer. août 28, 2013 6:46 pm

Bonjour @ vous

merci pour l'intérêt portée à ma recherche . Je suis naturellement friand de toute documentation . Sur la zone du Havre .
cordialement
[email protected]
Eric Duteil

Pierre-Charles
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Re: Des croquis des étapes d'évacuation des malades et blessés

Message par Pierre-Charles » jeu. mars 14, 2019 6:16 pm

Bonjour,
dans le schéma d'évacuation des blessés (fond rose) je vois en haut du schéma un T.E. (rond vert) et au même niveau G.O.E. (rond jaune) ?
Je ne trouve pas de légende dans l'article Larousse dont est issus ce schéma ni dans la liste des abréviations sanitaires sur notre site.
Quelle signification pour ce TE ?
Merci.
Pierre-Charles

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Re: Des croquis des étapes d'évacuation des malades et blessés

Message par CD9362 » jeu. mars 14, 2019 11:42 pm

Pierre-Charles a écrit :
jeu. mars 14, 2019 6:16 pm
Bonjour,
dans le schéma d'évacuation des blessés (fond rose) je vois en haut du schéma un T.E. (rond vert) et au même niveau G.O.E. (rond jaune) ?
Je ne trouve pas de légende dans l'article Larousse dont est issus ce schéma ni dans la liste des abréviations sanitaires sur notre site.
Quelle signification pour ce TE ?
Merci.
Bonsoir
TE =Transport d'Etapes ? Juste au dessus est écrit "limite de la zone des étapes " ...la zone entre le front et l'intérieur du territoire qui n'est plus dans la zone sous contrôles de l'armée?
D' ailleurs le rond jaune GOE est Gare Origine d'Etapes , c'est écrit enentièrement sur une des ces gares, vers le milieu du schéma au dessus de la gare régulatrice.

Cordialement
AD-Line
Dernière modification par CD9362 le ven. mars 15, 2019 9:03 am, modifié 5 fois.

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Achache
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Re: Des croquis des étapes d'évacuation des malades et blessés

Message par Achache » ven. mars 15, 2019 5:37 am

Bonjour,

TE : Tête d'Etape
GE: Gite d'Etape

Voyez:
https://rosalielebel75.franceserv.com/g ... -pays.html

Bien à vous,
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Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915

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