Décryptage document

Organisation, unités, hôpitaux, blessés....
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Maxlie
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Re: Décryptage document

Message par Maxlie » dim. juin 17, 2007 8:09 pm

Bonjour,

Ci-dessous 2 photocopies reçues du SAMHA, les écritures devaient être au crayon "papier" (enfin je suppose), car elles semblent être un peu passé avec le temps.

Donc, voici ce que je n'arrive pas à lire et/ou des questions :

Indication de la fonction sanitaire : Centre chirurgical de Comp?? (ambulance 7/13).
Secteur postal 66 (à quoi cela correspond t'il ?)
Position militaire : S.A et A.T. (qu'est ce que cela veut dire ?)
Le diagnostic d'entré est : seton face externe cuisse d (droite) par balle.
Date et lieu : 11-4-1918 à ??? (Moreuil ?)
Mode de sortie : liaison ??? Preau???

Je suppose que cette blessure correspond à cette citation :
Général n°22 de la 1er Armée du 10 juin 1918 :
Remarquable entraineur d’hommes, s’est donné corps et âme, à l’entrainement de son unité qui s’est brillamment élancée à l’attaque des positions allemandes. Blessé au cours du combat, n’a cessé d’exhorter ses hommes au mouvement en avant jusqu’au moment où il a été évacué du champ de bataille.

Enfin dernière question : le SAMHA ne possède aucun documents sur ses 2 blessures précédentes (Loos-Lieuvin en 1915 et Verdun 1916), par le plus grand des hasards, existe t'il un autre organisme qui pourrait avoir quelques renseignements ? :whistle:

Merci par avance pour vos réponses :D

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"Vous verrez, celle-ci durera aussi longtemps que celle de 14" : mon arrière grand-père à sa femme et sa fille, au moment du départ de sa mobilisation en 1939, il avait 57 ans et avait déjà passé 31 ans dans l'armée !!

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Jean-Claude Poncet
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Re: Décryptage document

Message par Jean-Claude Poncet » dim. juin 17, 2007 8:25 pm

Bonjour,
Si vous ne dites pas ce qu'il y a autour de SA et AT par exemple nous ne pourrons vous répondre car ces deux abréviations sont antinomiques...
SA : Service actif
AT : armée territoriale
Cordialement
JCP

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Re: Décryptage document

Message par Stephan @gosto » dim. juin 17, 2007 8:40 pm

Bonsoir,

Jean-Claude, si tu cliques sur les vignettes tu pourras les voir en un format plus lisible et prendre ainsi connaissance du contexte dans lequel se trouvent ces abréviations.

Amicalement,

Stéphan
ICI > LE 74e R.I.
Actuellement : Aperçu de la photographie militaire au début du XXe siècle. Sous l'uniforme du 74e R.I.

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Maxlie
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Re: Décryptage document

Message par Maxlie » dim. juin 17, 2007 10:07 pm

Ah ? je pensais que les vignettes étaient plus visibles :whistle: désoké, donc ces abréviations sont indiqués sous l'indication : position militaire. :D
"Vous verrez, celle-ci durera aussi longtemps que celle de 14" : mon arrière grand-père à sa femme et sa fille, au moment du départ de sa mobilisation en 1939, il avait 57 ans et avait déjà passé 31 ans dans l'armée !!

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Jean-Claude Poncet
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Re: Décryptage document

Message par Jean-Claude Poncet » dim. juin 17, 2007 11:19 pm

Bonsoir,
Oui, je suis un peu bigleux et je n’avais pas vu que les vignettes étaient actives. Toutes mes excuses.
Voici une première piste de réflexions, elles évolueront peut-être…
Quelques réponses qui ne feront pas beaucoup avancer votre schmilblick…
Le 90e RI appartient à la 17e DI. et a donc le SP. 66 (secteur postal numéro 66) attribué pour l’acheminement de la correspondance. Ce n’est pas un vrai lieu géographique. Le lieu du SP. 66 quand la division se transporte. Donc 90e RI., 17e DI., SP. 66 cela concorde.
Pour la position, je dirai qu’il est bien en position de service Actif, donc bien dans un régiment d’active, le 90e.
Notre ami Jérôme Charraud trouvera certainement des pistes plus pointues.
A.T. pourrait à la limite vouloir dire « Armée territoriale » mais cela signifierait qu’il a été déclassé car ayant beaucoup d’enfants. Je connais le cas et dans les décisions des corps on sigale presque toujours la position de l’officier (Active, Réserve, Territoriale). J’élimine ce cas qui existe certes mais alors il faudrait nous donner sa situation familiale, sinon ce A.T. je ne vois pas.
Le lieu de blessure par balle je pense que c’est bien Moreuil.
Ce qui serait bien c’est de savoir où se trouve avec certitude ce centre chirurgical. Il appartient probablement au service des Etapes. Peut-être à Contoire ? La ligne de chemin de fer est juste à côté.
Pour les renseignements sur les blessures, à part le dossier matricule, le dossier de la Légion d’Honneur, vous pourriez peut-être vous tourner vers les hôpitaux où il a fait valoir ses droits.
Personnellement je me suis abstenu. Je sais que mon grand père a été en soins au moins pendant 10 ans à la Salpêtrière… Mais que demander ? On me répondra qu’il n’y a rien…
Cordialement.
Jean-Claude

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Re: Décryptage document

Message par Maxlie » dim. juin 17, 2007 11:55 pm

Ah merci déjà pour ces quelques réponses, par contre pour la situation familiale, il était marié depuis 2 ans (marié en 1916) mais n'avait pas encore d'enfants (son premier naîtra à Chateauroux en 1920)
"Vous verrez, celle-ci durera aussi longtemps que celle de 14" : mon arrière grand-père à sa femme et sa fille, au moment du départ de sa mobilisation en 1939, il avait 57 ans et avait déjà passé 31 ans dans l'armée !!

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Re: Décryptage document

Message par jean merlet » lun. juin 18, 2007 7:32 pm

Je me permets d'intervenir sur ce sujet :
Voilà un bel exemple d'une paire (un pour l'entrée, un pour la sortie) de bulletin type 46 C (C=campagne, pour les unités sanitaires mobiles proches du front). Ils servaient au suivi du parcours du malade ou du blessé, un exemplaire était envoyé au service de santé central pour établir les statistiques. L'écriture la moins lisible n'est pas du crayon de bois mais l'encre de la feuille de carbone.
Pour les autres blessures du soldat, il n'y a pas de document car (au choix) :
- dans le feu de l'action, les blessures n'ont pas fait l'objet de paperasse ;
- ils ont disparus corps et bien au fil du temps ;
- ils n'ont pas été noté au fichier des bulletins 46 C (sur plusieurs millions de noms, il y a forcément des erreurs et des lacunes).

Le SAMHA a certainement des documents (dossier médical) relatifs à l'hospitalisation à l'arrière de ce même soldat mais, sans connaître l'hôpital, il est quasi impossible de retrouver un nom en particulier.


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Re: Décryptage document

Message par Jean RIOTTE » lun. juin 18, 2007 7:46 pm

Bonjour Jean,
Très heureux de vous "retrouver" sur le Forum... je me suis souvent demandé ce que vous deveniez...
Cordialement.
Jean RIOTTE.

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Charraud Jerome
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Re: Décryptage document

Message par Charraud Jerome » lun. juin 18, 2007 8:19 pm

Bonjour
Malheureusement, je n'ai pas tellement d'informations en plus:
Date et lieu : 11-4-1918 à ??? (Moreuil ?)
Les 5 et 11 avril 1918, la 17e DI est dans le secteur de Rouvrel-Sennecat-Moreuil (Somme), pour la "Bataille de l'Avre".
Au choix deux réponses possibles pour le lieu de la blessure: Morisel ou Moreuil. Les deux lieux se touchent et sont séparés par la rivière "Avre".
Au vu de l'écriture, je penche plutôt pour Moreuil.
http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=d ... FufDF8ODF8

Pour info, concernant la citation, la 17e DI dépendait de la 1e Armée du 27 mars au 24 avril 1918. Ceci correspond donc avec les dates de blessures

Valérie, je me suis permis d'enregistrer les deux documents dans mon dossier François Leclerc.
Cordialmeent
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
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jean merlet
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Re: Décryptage document

Message par jean merlet » mar. juin 19, 2007 10:43 am

Bonjour Jean,
Très heureux de vous "retrouver" sur le Forum... je me suis souvent demandé ce que vous deveniez...
Cordialement.
Jean RIOTTE.
Bonjour,
En fait, je suis toujours archiviste "mercenaire" :ange: de la fonction publique, mais à Pantin (93) cette fois-ci. J'ai en ce moment un peu moins de travail et, comme je suis toujours passionné d'histoire militaire, je parcours les forums spécialisés. Comme le sujet concernait le SAMHA, je n'ai pas résisté à l'envie d'apporter quelques précisions : on ne se refait pas :D ...
Cordialement.

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