Hôpitaux Militaires: 2ème RM.

[Rutilius]

Bonjour à tous,

« H ? n° ? ‒ Montdidier ‒ Bertin ‒ Fonctionne en août 1916. »

Dispose-t-on d'informations complémentaires sur cet hôpital ? Serait-ce l' « Hôpital des Écoles », mentionné sur la fiche du sergent Georges Félix DÉCHELLE qui y décéda, le 22 février 1916 ?

V. ici : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2255953584

Bien amicalement à vous,
Daniel.

[ae80]

Bonsoir Daniel,
Je possède bien peu de renseignements sur les unités sanitaires présentes et leurs situations à Montdidier pendant la Guerre 14-18.
Dans son livre, Montdidier pendant la Grande Guerre, Adolphe Havart, Maire de Montdidier, reste évasif sur celles-ci :
"Vendredi 2 octobre 1914
[...]
7 heures du soir : des blessés passaient en autocars et s'en allaient emplir nos hôpitaux. C'était un va-et-vient continuel entre les hôpitaux et la gare qui embarquait les blessés vers le centre de la France. En outre, de la gare qui fonctionnait comme relai, nous avions maintenant quatre hôpitaux ambulances ... (p. 41)
[...]
Mardi 1er décembre 1914
Quatre mois déjà le lendemain que la guerre avait été déclarée. Montdidier comptait 12 hôpitaux et ambulances." (p. 49)

Faut-il prendre le nombre de ces hôpitaux et ambulances pour argent comptant ????

En 1914 fonctionnent à Montdidier les hôpitaux suivants [JMO de la direction du service de santé de la IIe Armée - 26N 28/14] :

- l'Hôpital d'évacuation n° 18 - gare de Montdidier signalé le 31 octobre 1914 - vers le 25 avril 1915
- l'Hôpital auxiliaire 1 bis signalé le 5 novembre 1914
- Hôpital à la maroquinerie de Montdidier - 300 à 350 lits - création signalée le 13 novembre 1914 (section d'hospitalisation et le personnel de l'ambulance 15 du 13e Corps)

mais aussi l'ambulance suivante [JMO de la direction du service de santé de la IIe Armée - 26N 28/14] :

-l'Ambulance 15 du 14e Corps (15/14) signalée le 5 novembre 1914

En 1915, [JMO de la direction du service de santé de la IIe Armée - 26N 28/14] :

- l'Hôpital des typhoïdiques (au centre hospitalier de Montdidier) signalé le 5 mars 1915
- l'HOE 18 fonctionne à la gare jusque vers le 25 avril 1915. Après cette date aux Écoles de Montdidier jusqu'au 26 juin 1915.
Le 13 avril 1915, "la Compagnie du Nord demandant à rentrer en possession de la gare de Montdidier où s'est installé HOE 18 le médecin pr. 1 adjoint accompagné d'un officier d'état-major de la D.E.S. se rendent sur place pour étudier la libération d'au moins une partie des locaux. Ils proposent de transporter l'HOE dans les Écoles, ne conservant à la gare qu'une partie du buffet, les tentes anglaises et le portique qui a été aménagé par l'HOE sur les voies de Roye."
Le 20 avril, "le médecin p. 1 adj. est envoyé à Montdidier pour régler de concert avec un officier d'état-major de la D.E.S. et le médecin chef la réorganisation de l'HOE 18 qui, après entente avec l'autorité préfectorale et l'autorité académique, sera transféré aux écoles."
Le 26 avril, "le médecin d'armée se rend à Montdidier où il a rendez-vous avec le médecin insp. général, ils inspectent l'HOE qui vient d'être transporté aux Écoles."
Le 26 juin 1915, "ordre est donné au médecin de l'HOE 18 de libérer sa formation et de se tenir prêt à partir le 28 pour la G.R. de Creil. Provisoirement les évacuations de la 26e Div. seront assurées à Montdidier par l'ambulance 14/20." L'HOE gagne Nogent-sur-Oise le 28 juin où elle cantonne.

- l'Ambulance 15/13, signalée le 23 janvier 1915, installée dans l'ancien collège, encore en activité le 26 mai suivant.
A cette date, des avions allemands bombardent l'ancien collège où séjourne l'ambulance 15/13, causant des dégats matériels assez importants et faisant 6 blessés dont 2 graves.
- l'Ambulance 2/4, signalée le 4 avril 1915 et encore en activité le 25 avril 1915
- l'Ambulance 15/14, déjà en activité au début d'avril, fonctionne jusqu'au 25 juin 1915
- l'Ambulance 14/20, déjà en activité le 26 juin 1915

En date du 1er juillet 1915, le JMO de la DSS de la IIe Armée signale que "le 13e corps d'armée et la 26e DI avec leurs formations sanitaires cessent de faire partie de la 2e armée et sont rattachés à la 6e.
Il en est de même des ambulances 2/4 et 15/13, et des sections d'hospitalisation 12/4 et 9/13 stationnées à Montdidier."

En 1916, existent :

- l'Ambulance 3/13 qui fonctionne au moins de mars à mai 1916 (1) Centre hospitalier (?)
- l'Ambulance 14/20 qui fonctionne déjà en juin 1915 et est encore en activité en janvier 1917 (2)

- l'HOE 7/2
On trouve dans le JMO du Service de Santé divisionnaire de la 62e DI (3), à la date du 10 juillet 1916, les précisions suivantes :
"L' Hô E de la 62e DI est désormais Montdidier (7/2) au lieu de celui de Dompierre Ferrière (37/2). Le triage se fera à l'Ambulance 14/20 (Ecoles)"

Ce qui laisserait à penser que cette ambulance occupe bien les écoles... mais trop peu d'informations ne permettent pas d'être catégorique d'autant que pour l'un des soldats MPF à l'Amb 14/20 on parle de l'Hôtel-Dieu. Tout ceci reste confus et demande de plus nombreux recoupements.



(1) voir les fiches des soldats : CRAMAN Henri classe 1915 52e RIC décédé à l'Ambulance 3/13 de Montdidier le 5 mars 1916 et HECQ Edouard Gédéon François classe 1904 120e RI décédé au centre hospitalier de Montdidier Ambulance 3/13 le 2 mai 1916 )
(2) voir les fiches des soldats :
NARDOUX François classe 1914 86e RI décédé le 28 janvier 1916
DUMONT Joseph Ernest classe 1892 19e RIT décédé le 21 septembre 1916
VASSEUR Jules Gédéon classe 1912 330e RI décédé le 8 novembre 1916 Ambulance E 14/20 de Montdidier (Hôtel-Dieu)
AUGEZ Joseph classe 1905 366e RI décédé le 3 décembre 1916
BALDE Eugène Louis classe 1916 330e RI décédé le 14 décembre 1916
MARQUIS Jules classe 1903 307e RI décédé le 13 janvier 1917
(3) à la page 71 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Cordialement
Eric ABADIE

[Rutilius]

Bonsoir Eric,

Merci vivement de cette réponse particulièrement fouillée. Mais j'en conclus que tout demeure à faire quant à la détermination précise des différents hôpitaux et ambulances établis à Mondidier durant la Grande guerre... Si je trouve d'autres noms de soldats qui y furent admis, je ne manquerai pas de vous les communiquer par message privé.

Bien amicalement à vous,
Daniel.

[ae80]

Bonsoir,
La liste des unités sanitaires présentes à Montdidier a été mise à jour ci-dessus pour 1914 et 1915.

Cordialement
Eric Abadie

[LeeSTy]

S'il vous plaît excuser mon pigeon (Google traduit) Français - inexcusable!

Cependant, j'ai trouvé ce site via Google, recherche d'informations sur l'Hôpital Temporaire No11. Mon ancêtre, Hugh McKenzie, un soldat avec "Cheval de Lord Strathcona» (CEF) a passé ses derniers moments ici le 22 mai 1918. Il est enterré au cimetière communal et de Beauvais est le seul Canadien ici, selon les dossiers.
Il a été mis en vente que MIA, mais il a été découvert ici, sans doute amené ici par d'autres forces, plutôt que sa propre unité. Il est décédé d'une infection sceptique après avoir une jambe amutated ...
J'espère avoir plus d'informations lorsque son dossier de guerre vient à travers, mais beaucoup, merci beaucoup Eric ae80, pour l'affichage de la photo et la citation merveilleuse attachée ...

[ae80]

Hi LeeSTy,
Welcome to our Forum pages 14-18.
You can speak in english here. We are able to understand.
The record of McKENZIE, HUGH (CWGC)
http://www.cwgc.org/search/casualty_det ... lty=287373
and this other one (Bibliothèque et Archives Canada)
http://www.collectionscanada.gc.ca/base ... 71jtkd7d05
How do you know that he was dead in this Beauvais's hospital "Hôpital Temporaire n°11" ?
Best regards
Eric Abadie (ae80)

[LeeSTy]

Hi Eric

Thanks for the welcome; I'll provide a proper intro later.

I came across this document http://search.ancestry.co.uk/iexec?htx= ... &pid=23083
It will no doubt be in his war record when it arrives. I'm not sure his method of transition to the hospital will be apparent there however, as his unit had him listed as missing initially, which suggests that it wasn't his unit that bought him to Beavais. LSH were active SW of Amiens at the time, Morieul Wood and the immediate actions afterwards during the German Offensive. Obviously, I'll have a little more information, once I have the records and I'll let you know more.
Coincidentally, his cousin William Tyre, my G Uncle, was initially pronounced MIA ( I only know this because we had the notification card in the family, saying he was Missing in Action in Flanders) which was corrected shortly after to KIA. This was exactly three years to the day earlier, in 1915 at Festubert.... strange the coincidences that you find eh?

-Lee Tyre

[MP 92]

Bonsoir Daniel,
Je possède bien peu de renseignements sur les unités sanitaires présentes et leurs situations à Montdidier pendant la Guerre 14-18.
Dans son livre, Montdidier pendant la Grande Guerre, Adolphe Havart, Maire de Montdidier, reste évasif sur celles-ci :
"Vendredi 2 octobre 1914
[...]
7 heures du soir : des blessés passaient en autocars et s'en allaient emplir nos hôpitaux. C'était un va-et-vient continuel entre les hôpitaux et la gare qui embarquait les blessés vers le centre de la France. En outre, de la gare qui fonctionnait comme relai, nous avions maintenant quatre hôpitaux ambulances ... (p. 41)
[...]
Mardi 1er décembre 1914
Quatre mois déjà le lendemain que la guerre avait été déclarée. Montdidier comptait 12 hôpitaux et ambulances." (p. 49)

Faut-il prendre le nombre de ces hôpitaux et ambulances pour argent comptant ????

En 1914 fonctionnent à Montdidier les hôpitaux suivants [JMO de la direction du service de santé de la IIe Armée - 26N 28/14] :

- l'Hôpital d'évacuation n° 18 - gare de Montdidier signalé le 31 octobre 1914 - vers le 25 avril 1915
- l'Hôpital auxiliaire 1 bis signalé le 5 novembre 1914
- Hôpital à la maroquinerie de Montdidier - 300 à 350 lits - création signalée le 13 novembre 1914 (section d'hospitalisation et le personnel de l'ambulance 15 du 13e Corps)

mais aussi l'ambulance suivante [JMO de la direction du service de santé de la IIe Armée - 26N 28/14] :

-l'Ambulance 15 du 14e Corps (15/14) signalée le 5 novembre 1914

En 1915, [JMO de la direction du service de santé de la IIe Armée - 26N 28/14] :

- l'Hôpital des typhoïdiques (au centre hospitalier de Montdidier) signalé le 5 mars 1915
- l'HOE 18 fonctionne à la gare jusque vers le 25 avril 1915. Après cette date aux Écoles de Montdidier jusqu'au 26 juin 1915.
Le 13 avril 1915, "la Compagnie du Nord demandant à rentrer en possession de la gare de Montdidier où s'est installé HOE 18 le médecin pr. 1 adjoint accompagné d'un officier d'état-major de la D.E.S. se rendent sur place pour étudier la libération d'au moins une partie des locaux. Ils proposent de transporter l'HOE dans les Écoles, ne conservant à la gare qu'une partie du buffet, les tentes anglaises et le portique qui a été aménagé par l'HOE sur les voies de Roye."
Le 20 avril, "le médecin p. 1 adj. est envoyé à Montdidier pour régler de concert avec un officier d'état-major de la D.E.S. et le médecin chef la réorganisation de l'HOE 18 qui, après entente avec l'autorité préfectorale et l'autorité académique, sera transféré aux écoles."
Le 26 avril, "le médecin d'armée se rend à Montdidier où il a rendez-vous avec le médecin insp. général, ils inspectent l'HOE qui vient d'être transporté aux Écoles."
Le 26 juin 1915, "ordre est donné au médecin de l'HOE 18 de libérer sa formation et de se tenir prêt à partir le 28 pour la G.R. de Creil. Provisoirement les évacuations de la 26e Div. seront assurées à Montdidier par l'ambulance 14/20." L'HOE gagne Nogent-sur-Oise le 28 juin où elle cantonne.

- l'Ambulance 15/13, signalée le 23 janvier 1915, installée dans l'ancien collège, encore en activité le 26 mai suivant.
A cette date, des avions allemands bombardent l'ancien collège où séjourne l'ambulance 15/13, causant des dégats matériels assez importants et faisant 6 blessés dont 2 graves.
- l'Ambulance 2/4, signalée le 4 avril 1915 et encore en activité le 25 avril 1915
- l'Ambulance 15/14, déjà en activité au début d'avril, fonctionne jusqu'au 25 juin 1915
- l'Ambulance 14/20, déjà en activité le 26 juin 1915

En date du 1er juillet 1915, le JMO de la DSS de la IIe Armée signale que "le 13e corps d'armée et la 26e DI avec leurs formations sanitaires cessent de faire partie de la 2e armée et sont rattachés à la 6e.
Il en est de même des ambulances 2/4 et 15/13, et des sections d'hospitalisation 12/4 et 9/13 stationnées à Montdidier."

En 1916, existent :

- l'Ambulance 3/13 qui fonctionne au moins de mars à mai 1916 (1) Centre hospitalier (?)
- l'Ambulance 14/20 qui fonctionne déjà en juin 1915 et est encore en activité en janvier 1917 (2)

- l'HOE 7/2
On trouve dans le JMO du Service de Santé divisionnaire de la 62e DI (3), à la date du 10 juillet 1916, les précisions suivantes :
"L' Hô E de la 62e DI est désormais Montdidier (7/2) au lieu de celui de Dompierre Ferrière (37/2). Le triage se fera à l'Ambulance 14/20 (Ecoles)"

Ce qui laisserait à penser que cette ambulance occupe bien les écoles... mais trop peu d'informations ne permettent pas d'être catégorique d'autant que pour l'un des soldats MPF à l'Amb 14/20 on parle de l'Hôtel-Dieu. Tout ceci reste confus et demande de plus nombreux recoupements.



(1) voir les fiches des soldats : CRAMAN Henri classe 1915 52e RIC décédé à l'Ambulance 3/13 de Montdidier le 5 mars 1916 et HECQ Edouard Gédéon François classe 1904 120e RI décédé au centre hospitalier de Montdidier Ambulance 3/13 le 2 mai 1916 )
(2) voir les fiches des soldats :
NARDOUX François classe 1914 86e RI décédé le 28 janvier 1916
DUMONT Joseph Ernest classe 1892 19e RIT décédé le 21 septembre 1916
VASSEUR Jules Gédéon classe 1912 330e RI décédé le 8 novembre 1916 Ambulance E 14/20 de Montdidier (Hôtel-Dieu)
AUGEZ Joseph classe 1905 366e RI décédé le 3 décembre 1916
BALDE Eugène Louis classe 1916 330e RI décédé le 14 décembre 1916
MARQUIS Jules classe 1903 307e RI décédé le 13 janvier 1917
(3) à la page 71 http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Cordialement
Eric ABADIE

Bonjour ae80, bonjour à tous,

Quelques infos en complément à votre chronologie sur MONTDIDIER :

1°) HOE 18 :

-24/9/14 : arrivée de l’HOE 18/1 à MONTDIDIER où des amb. du 4°CA viennent d’arriver et fonctionnent. L’HOE 18/2 va cantonner à AUBERVILLIERS,
-25/9 : arrivée de l’HOE 18/2 pour compléter l’HOE 18/1. La 4/15 est immobilisée et prend en mains l’hôpital civil, l’HA de la CR, la propriété MINGUET (capa 200 blessés)
(je rappelle qu’un HOE comprend 2 sections pouvant fonctionner ensemble ou séparément selon les besoins et les ordres du commandement ; Si l’on note HOE 18/1, il s’agit donc de la 1ère section et si on note HOE 18 sans autre mention, c’est que les 2 sections sont réunies)
...
6/11 : la 15/14 arrive à MONTDIDIER et se met à dispo HOE 18.
...
7/4/15 : le service de chir. est passé à la 2/4 qui relève la 15/4.
(Un croquis de l’HOE 18 aux écoles de MONTDIDIER existe)
...
15/8/15 : l’HOE 18 quitte MONTDIDIER pour TROYES.

2°) HOE 7 :

19/4/16 : l’HOE 36 relève le 7/1 à COMPIEGNE,
22/4 : embarqt pour MONTDIDIER
l’HOE 7/2 fonctionne ici depuis sept. 15 ds 2 villas (MINGUET : galeux et LABORDERE : vénériens) avec 1 baraque en gare pour les évacués,
9/5 : les 2 sections de l’HOE 7 sont réunies
...
22/5 : l'HOE 7 évacue sur AMIENS & CREIL ...
...
20/6 : HOE 7/1 fait mvt sur WIENCOURT L’EQUIPEE ; l’HOE 7/2 reprend tout le service.
...

Cordialement,

[LeeSTy]

Hi Eric

Thanks for the welcome; I'll provide a proper intro later.

I came across this document http://search.ancestry.co.uk/iexec?htx= ... &pid=23083
It will no doubt be in his war record when it arrives. I'm not sure his method of transition to the hospital will be apparent there however, as his unit had him listed as missing initially, which suggests that it wasn't his unit that bought him to Beavais. LSH were active SW of Amiens at the time, Morieul Wood and the immediate actions afterwards during the German Offensive. Obviously, I'll have a little more information, once I have the records and I'll let you know more.
Coincidentally, his cousin William Tyre, my G Uncle, was initially pronounced MIA ( I only know this because we had the notification card in the family, saying he was Missing in Action in Flanders) which was corrected shortly after to KIA. This was exactly three years to the day earlier, in 1915 at Festubert.... strange the coincidences that you find eh?

-Lee Tyre

Researching the Service Records this evening, here's an addition to my previous post. Hugh McKenzie's younger brother Kenneth, also had a shrapnel wound whilst serving with the 1st Canadian Mounted Rifles on 30 September 1918. He was also taken to Hospital Temporaire No11 on this day, 4 months after his year older brother died there. I've learned so much that was not passed down in my family, since I started researching 2 months ago and one big sad story is starting to emerge, which may explain why no-one talked about it....

[ae80]

Bonjour à tous, bonjour Michel,
Un grand merci pour votre contribution, toujours éclairée, sur la chronologie et la présence des hôpitaux de Montdidier pendant la Grande Guerre.
Bien cordialement
Eric Abadie