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Re: Centenaire.org Un appel à la sauvegarde du patrimoine?

Publié : jeu. nov. 07, 2013 9:43 am
par Laurent59
Bonjour,

Arrêtons le délire? Pourquoi une photocopieuse ? Il est dit tous les documents !!!
Alors comment scanner plutôt que de photocopier des documents comme une arme, une tenue, ou tout autre objet? Pourquoi dans une même ville il y a plusieurs lieux de dépôt ?
Ensuite étant un gros collectionneur, vous me voyez porter au lieu dit, mes collections ? Il faudra des jours et des jours pour tout enregistrer. Quid des frais de déplacement, et puis vais-je laisser mes documents en ce lieu ?
Enfin conserver ces documents pour qui ? Avant le centenaire combien de personnes s'intéressaient à ces archives ? Et dès 2019, combien de ces "passionnés d'histoire de la GG" poursuivront leurs consultations !!!
J.Claude
Bonjour, avez vous pour une fois SVP une vision Positive de cette initiative ? un seul argument qui pourrait inciter les gens à participer à cette opération ??? plutôt que de voir constamment le côté négatif de l'opération !

Laurent

Re: Centenaire.org Un appel à la sauvegarde du patrimoine?

Publié : jeu. nov. 07, 2013 5:26 pm
par stcypre
Bonjour,

Oui je sais .. je suis un vieux ... car moi depuis des années je vois les choses évoluer... mais pas dans le bon sens..
Et pour avoir tenté de participer à des animations, ou tout au moins de les proposer, je me suis heurté à la question: qui vas payer... ou encore pire, combien cela va rapporter ?
Mais bon je vais me soigner...
J.Claude

Re: Centenaire.org Un appel à la sauvegarde du patrimoine?

Publié : jeu. nov. 07, 2013 10:17 pm
par Arnaud Carobbi
Bonjour à tous,

Vente des documents donnés aux Archives départementales ? Je n'ai jamais entendu cela ailleurs ??? L'accusation est grave à mes yeux, car les AD ont une vocation de conservation en priorité. Pour avoir eu la chance d'en fréquenter de nombreuses depuis quelques temps, leur politique est au contraire d'enrichir leurs collections dans le domaine de 14-18.
Pour ce qui est de la Grande collecte, j'espère que cela va être l'occasion de voir des documents ressortir, car cela montre aux famille que ce patrimoine est à sauvegarder. Au moins la numérisation de tout ou partie de ces documents le permettra-t-il. Car nous savons très bien que lors des successions, une partie est mis à la poubelle sans discernement, une autre est récupérée par des spécialistes et une dernière partie vendue par les descendants en brocantes... Si cela peut montrer au famille l'intérêt de les conserver ou d'en faire don aux AD, ce sera déjà très bien.


Pour ce qui est des documents qui seront apportés par les familles, s'il s'agit de piles de journaux, ils ne seront pas numérisés intégralement. Le site est clair à ce sujet, inutile d'imaginer je ne sais quoi :
Ils y seront accueillis par du personnel compétent qui les accompagnera dans leur démarche, en jugeant avec eux de l’intérêt du document, en prenant en compte leur histoire personnelle et en numérisant tout ou partie des pièces. Les documents numérisés seront ensuite disponibles sur le site d’Europeana, où ils constitueront une base de données virtuelle européenne de souvenirs de la Grande Guerre.
http://centenaire.org/fr/la-grande-collecte
Accueil des personnes, discussion pour contextualiser les documents puis numérisation. La personne rentre chez-elle avec ses documents.
Pour le reste, je partage totalement ta vision des choses Laurent :
Pour le reste, après 2020 peu importe si les gens s'en occupent ou pas, les documents seront au moins "conservés" et en consultation...bien loin de la spéculation honteusement grimpante d'objets ou carnets de notes sur 14 18 rendus inaccessibles par leur prix prohibitif à l'approche du centenaire !
Personnellement, j'aurai la chance de participer des deux côtés à la BNF de Sablé : j'apporterai les documents de mon AGP pour numérisation et je serai de l'autre côté de la barrière le samedi.

Cordialement,
Arnaud

Re: Centenaire.org Un appel à la sauvegarde du patrimoine?

Publié : mar. nov. 12, 2013 9:13 am
par Laurent59
Bonjour à tous, ce fut une belle expérience et de belles rencontres que cette journée du 11 novembre 2013. L'appel fait pour la sauvegarde des documents 14 18 a pleinement fonctionné pour le centre de la Coupole près de St Omer (62). J'ai vu défiler de 9h du matin à 18h30 un grand nombre de couples avec des tas de documents plus insolites les uns que les autres: Carnets de notes, photos, cartes postales, lettres, objets divers (bagues de tranchée, montres...), parfois qques reliques exceptionnelles comme cet uniforme daté de 1914 d'un officier du 110e RI...

Mais ce qui m'a le plus le plus ému ce sont toutes ces histoires personnelles autour de ces objets, j'avais comme mission de filmer le témoignage des gens sur l'histoire des objets qu'ils viennent déposer. Très vite l'émotion vous prend à la gorge quand une personne vous raconte l'histoire des courriers échangés entre un mari au front et sa femme, l'histoire de ce brassard rouge; des civils sous l'occupation allemande réfractaires au travail forcé, une dame m'a montré la seule photo de son GP rescapé de la guerre mais à jamais traumatisé (il se suicidera qques années plus tard ne supportant plus les traumatismes de la guerre...).
Chaque objet portait en lui un drame ou un souvenir émouvant.

Et puis ce sont ces personnes qui viennent avec une photo en disant, ce soldat était mon GP, il était soldat Britannique...je recherche ce qu'il est devenu après la guerre...mon grand père n'était pas celui qu'on croit. A l'époque au village c'était mal vu d'être fille mère. Cela fait près de 98 ans que le drame persiste dans la famille, quand on vous tend la photo et que la personne vous demande de l'aide pour retrouver ce soldat britannique c'est là que l'on s'aperçoit de l'impact de cette guerre encore très fort dans certaine famille.

La collecte était riche, bien plus que l'on pouvait s'imaginer. A la question: " pourquoi avez vous voulu participer à cette collecte ? " la plupart des gens avaient compris l'importance de la sauvegarde des documents, pour ceux qui ont fait la démarche de se déplacer le message était clair: ces objets ont une histoire qu'ils veulent faire partager.

Même si cette majorité "silencieuse" ne parle pas de ce conflit du début du siècle, ils sont pour beaucoup très curieux d'en apprendre plus et avec une grande volonté de partage .

je précise que les objets déposés en don ou en simple copie seront numérisés et photographiés en libre consultation sur le site: http://www.europeana1914-1918.eu/fr

Laurent :hello:




Re: Centenaire.org Un appel à la sauvegarde du patrimoine?

Publié : mar. nov. 12, 2013 1:54 pm
par pierret
Bonjour

Ci-dessous la réponse que les AD01 m'a fait à propos de la grande collecte du centenaire

"Les Archives départementales ne sont pas associées à la Grande Collecte en raison du grand nombre de travaux actuellement en cours et des contraintes liées au mode de collecte lié à cette opération.

Toutefois, la politique des Archives départementales de l'Ain a toujours été d'accepter, à bras ouverts, les dons de documents privés dès lors qu'ils constituent un témoignage historique intéressant.

Vous pouvez donc nous remettre, à titre de don, les documents que vous jugerez utiles de voir sécurisés et mis en valeur."


Cordialement

Jean-Louis



Re: Centenaire.org Un appel à la sauvegarde du patrimoine?

Publié : mar. nov. 12, 2013 2:14 pm
par Laurent59
Bonjour

Ci-dessous la réponse que les AD01 m'a fait à propos de la grande collecte du centenaire

"les dons de documents privés dès lors qu'ils constituent un témoignage historique intéressant.

Vous pouvez donc nous remettre, à titre de don, les documents que vous jugerez utiles de voir sécurisés et mis en valeur."


Cordialement

Jean-Louis

Bonjour, encore faut il déterminer ce que signifie pour eux: un témoignage historique intéressant. :)

laurent :hello:

Re: Centenaire.org Un appel à la sauvegarde du patrimoine?

Publié : sam. nov. 16, 2013 8:58 am
par Laurent59
Bonjour, pour ma part je suis à la collecte ce samedi 16 novembre, de 14 h à 18 h aux Archives départementales du Pas-de-Calais, centre Mahaut d’Artois, rue du 19-Mars-1962 à Dainville. 03 21 71 10 90. Interprétation des documents et témoignages filmés. Pour ceux qui sont de passage ... ;) le café sera prêt

Laurent :hello:

Re: Centenaire.org Un appel à la sauvegarde du patrimoine?

Publié : sam. nov. 16, 2013 9:31 am
par christophe lagrange
Bonjour,
La Grande Collecte organisée dans le cadre du projet Europeana, se termine aujourd'hui.

Pour patienter et par curiosité, allez visiter le site Europeana où sont d'ores et déjà visibles de nombreux souvenirs originaires de différents pays : carnets, objets, photos.

http://www.europeana1914-1918.eu/fr/explore

Tous ces documents sont sous licence CC (creative commons) dont les conditions d'utilisation/réutilisation sont précisées.

Laurent, bon courage ;)

Cordialement,
Christophe

Re: Centenaire.org Un appel à la sauvegarde du patrimoine?

Publié : sam. nov. 16, 2013 10:25 pm
par Arnaud Carobbi
Bonjour à tous,

Je rentre de la collecte à Sablé-sur-Sarthe. Si je devais résumer en un mot la journée, je dirais, pour reprendre un mot très utilisé au début du XXe siècle : "Epatant" !
Côté participant pour les documents de mon arrière-grand-père, j'avais fait ma sélection et j'ai pu suivre le cheminement de tous les participants : présentation de l'opération, acceptation des conditions, contextualisation, choix des documents et discussion autour de la personne concernée, numérisation des documents rendus ensuite.
Côté "conseillé", je n'ai pu participer qu'aujourd'hui, mais j'en suis revenu très satisfait de la journée. En trois jours, 124 personnes sont venues faire numériser leurs documents. De la simple photographie (une personne est venue pour une simple carte-postale très intéressante pour l'histoire locale), jusqu'à de magnifiques albums de photographies et des correspondances contenant des centaines de lettres, toutes les personnes ont sélectionné jusqu'à trois documents pour numérisation.
Ensuite, il était proposé de laisser en dépôt pour numérisation complète les documents complémentaires, les carnets dont seulement quelque vues avaient été sélectionnées, tout document que la personne souhaitait laisser. Largement plus de la moitié a laissé des documents. Parmi les personnes que j'ai eu à accueillir, une seule n'a pas souhaiter laisser les lettres pour l'instant car elle travaillait dessus ; par contre, elle a laissé un autre document preuve que le dépôt en lui-même n'était pas le frein.

Pour certaines personnes, il s'agissait aussi de les aider à mieux comprendre le parcours du soldat, pour d'autres, il y avait un travail de mémoire au sens propre du terme (sans passer par le "devoir") avec des échanges chargés d'émotion. Trois documents m'ont plus particulièrement marqué : un tapuscrit réalisé juste après le conflit par un frère après qu'il ait fait des recherches et voulu retracer le parcours de son frère mort à la guerre, le récit d'un artilleur qui a noté à la fin qu'il avait écrit pour ses descendant et qu'il fallait conserver précieusement ce carnet, une photographie de soldats autrichiens prise sur le vif un peu à l'arrière mais avec un de ces hommes prostré dans une attitude peu photographiée. Le point commun de ces 124 participations est une histoire familiale et humaine, un lien qui n'est pas rompu.

J'allais oublier : pas la moindre pile journaux. Les deux seuls que j'ai vu était un numéro d'une revue dont le soldat de la couverture était celui concerné par la venue de la personne ; un numéro de l'Illustration car un croquis publié avait été réalisé par le soldat dont il était question (avec lettre de remerciement de l'Illustration).

J'espère donc que la mise en ligne sera réussie, que les numérisations réalisées ultérieurement seront accessibles et que tout cela conduira à une nouvelle collecte l'an prochain mais dans un bien plus grand nombre de points car ce n'est au final qu'un échantillon de ce qui reste dans les familles (rares sont les personnes qui ont fait des dizaines de kilomètres pour participer, mais il y en a eu). Il est certain que si l'opération est renouvelée, je serai volontaire pour y participer à nouveau.

Vous imaginez, une cinquantaine de points de collecte, même s'il n'y a que 100 participant à chaque fois, la masse de documents et de parcours que cela représente ?

Cordialement,
Arnaud

Re: Centenaire.org Un appel à la sauvegarde du patrimoine?

Publié : sam. nov. 16, 2013 11:35 pm
par freres de tranchees
bonsoir,

Une seule semaine de collecte, trop court à mon goût.
J'ai pas eu le temps d'y aller, dommage........

Vincent