Un soldat de la Première Guerre mondiale mis au jour à Cormicy
Les anthropologues et des archéologues sont depuis ce mardi matin en plein travail dans un champ de luzerne, situé à proximité du mont Spin, à mi-chemin entre les communes de Cormicy, dans la Marne, et d’Aguilcourt, dans l’Aisne.
Ils sont en train de mettre au jour le corps d’un soldat qui, selon toute vraisemblance, a été tué au combat, en 1917, lors de l’offensive Nivelle. Il pourrait s’agir d’un soldat russe du Corps expéditionnaire russe car beaucoup de Russes ont combattu dans le secteur en avril 1917 et un bouton, avec une inscription en cyrillique a été découverte près de son cou. Mais il est encore trop tôt pour l’affirmer. D’autant qu’aucune plaque n’a encore été retrouvée sur le corps.
Vidéo : http://www.lunion.fr/48012/article/2017 ... ur-cormicy
Un nouveau soldat Russe de la WW1 mis au jour à Cormicy (51)
Re: Un nouveau soldat Russe de la WW1 mis au jour à Cormicy (51)
Un soldat russe, mort au combaten 1917, mis au jour à Cormicy
Marne
Le corps d’un soldat de la Grande Guerre a été découvert dans un champ,
près du mont Spin et de la célèbre Cote 108. Il s’agit d’un Russe tué en avril 1917.
l est allongé sur le dos, dans un champ de luzerne, à seulement une cinquantaine de mètres de la Départementale 32, à mi-chemin entre les villages de Cormicy dans la Marne, et d’Aguilcourt dans l’Aisne. Cet homme repose ici depuis cent ans. Il a été fauché un après-midi de printemps, pendant la désastreuse offensive Nivelle, en 1917.
Si son tronc semble intact, le bas de son corps est disloqué. Il manque des éléments du bassin. La jambe droite est démantibulée. La mâchoire est cassée. Contrairement à ce que l’on pourrait croire, il n’est pas mort sur place. Il a été déplacé peu de temps après son décès, ou en tout cas avant sa décomposition. Car on ne trouve aucune trace de son paquetage de combat.
Des anthropologues de Marseille dépêchés sur place
En ce mardi 5 septembre, trois anthropologues venus de Marseille sont au chevet de ce soldat depuis le début de la matinée. Munis de nombreux outils, ils grattent, balaient et aspirent la terre calcaire pour mettre au jour, avec patience et minutie, chaque partie du squelette. À leurs côtés, Yves Desfossés, conservateur général du patrimoine au service de l’archéologie de la Drac du Grand Est, observe chaque détail. Et s’il ne tire aucune conclusion hâtive, il relève plusieurs points.
Un bouton avec l’aigle bicéphale, symbole
de la Russie, découvert
au niveau du dos
« Le casque que l’on vient de trouver près du corps est un modèle français Adrian. Or, les soldats du corps expéditionnaire russe, qui ont combattu dans ce secteur en avril 1917, portaient des uniformes russes mais des casques français sur lesquels avait été ajouté l’aigle bicéphale, le symbole de leur pays. L’aigle n’est ici pas visible mais ça ne veut pas dire qu’il n’a pas été présent… Nous venons aussi de repérer, au niveau de l’épaule droite, un bouton dont le nom du fabricant est écrit en cyrillique. » Autre découverte de taille : au pied droit du soldat qui a été déséquipé – il n’a ni brêlage ni cartouchière –, on peut voir un reste de botte en cuir. « S’il y a une plaque en fer sous le talon, on saura qu’il s’agit d’un Français ou d’un Allemand. Car les Russes n’en avaient pas… », souligne l’un des anthropologues. Après la longue opération de dégagement de ce reste de botte, le verdict tombe : il n’y a pas de plaque métallique. L’hypothèse du soldat russe se précise... Si les chercheurs sont déçus de ne pas voir de plaque militaire à l’un des poignets, qui pourrait confirmer la nationalité du soldat, ils vont, plus tard dans l’après-midi, faire une découverte de poids : cet homme est bien un Russe car un bouton orné de l’aigle bicéphale se dissimulait sous sa cage thoracique.
Un membre de la 3e brigade du corps expéditionnaire russe
Cet homme, mort au combat sur les premières lignes allemandes, que l’on ne pourra malheureusement pas identifier et donc rendre à d’éventuels descendants, devait sûrement faire partie de la 3e brigade du corps expéditionnaire russe. Car c’est cette dernière qui s’est battue en avril 1917 dans ce triangle formé entre Cormicy, Berry-au-Bac et Aguilcourt, tandis que combattait, du côté de Courcy, la 1re brigade. Les restes du soldat vont désormais être analysés par les spécialistes de l’Unité mixe de recherche ADES de Marseille. Reste à savoir si le soldat sera inhumé à la nécropole russe de Saint-Hilaire-le-Grand ou si le gouvernement russe, très attaché au Centenaire, souhaitera le rapatrier à Moscou.
http://www.lunion.fr/48146/article/2017 ... ur-cormicy
Marne
Le corps d’un soldat de la Grande Guerre a été découvert dans un champ,
près du mont Spin et de la célèbre Cote 108. Il s’agit d’un Russe tué en avril 1917.
l est allongé sur le dos, dans un champ de luzerne, à seulement une cinquantaine de mètres de la Départementale 32, à mi-chemin entre les villages de Cormicy dans la Marne, et d’Aguilcourt dans l’Aisne. Cet homme repose ici depuis cent ans. Il a été fauché un après-midi de printemps, pendant la désastreuse offensive Nivelle, en 1917.
Si son tronc semble intact, le bas de son corps est disloqué. Il manque des éléments du bassin. La jambe droite est démantibulée. La mâchoire est cassée. Contrairement à ce que l’on pourrait croire, il n’est pas mort sur place. Il a été déplacé peu de temps après son décès, ou en tout cas avant sa décomposition. Car on ne trouve aucune trace de son paquetage de combat.
Des anthropologues de Marseille dépêchés sur place
En ce mardi 5 septembre, trois anthropologues venus de Marseille sont au chevet de ce soldat depuis le début de la matinée. Munis de nombreux outils, ils grattent, balaient et aspirent la terre calcaire pour mettre au jour, avec patience et minutie, chaque partie du squelette. À leurs côtés, Yves Desfossés, conservateur général du patrimoine au service de l’archéologie de la Drac du Grand Est, observe chaque détail. Et s’il ne tire aucune conclusion hâtive, il relève plusieurs points.
Un bouton avec l’aigle bicéphale, symbole
de la Russie, découvert
au niveau du dos
« Le casque que l’on vient de trouver près du corps est un modèle français Adrian. Or, les soldats du corps expéditionnaire russe, qui ont combattu dans ce secteur en avril 1917, portaient des uniformes russes mais des casques français sur lesquels avait été ajouté l’aigle bicéphale, le symbole de leur pays. L’aigle n’est ici pas visible mais ça ne veut pas dire qu’il n’a pas été présent… Nous venons aussi de repérer, au niveau de l’épaule droite, un bouton dont le nom du fabricant est écrit en cyrillique. » Autre découverte de taille : au pied droit du soldat qui a été déséquipé – il n’a ni brêlage ni cartouchière –, on peut voir un reste de botte en cuir. « S’il y a une plaque en fer sous le talon, on saura qu’il s’agit d’un Français ou d’un Allemand. Car les Russes n’en avaient pas… », souligne l’un des anthropologues. Après la longue opération de dégagement de ce reste de botte, le verdict tombe : il n’y a pas de plaque métallique. L’hypothèse du soldat russe se précise... Si les chercheurs sont déçus de ne pas voir de plaque militaire à l’un des poignets, qui pourrait confirmer la nationalité du soldat, ils vont, plus tard dans l’après-midi, faire une découverte de poids : cet homme est bien un Russe car un bouton orné de l’aigle bicéphale se dissimulait sous sa cage thoracique.
Un membre de la 3e brigade du corps expéditionnaire russe
Cet homme, mort au combat sur les premières lignes allemandes, que l’on ne pourra malheureusement pas identifier et donc rendre à d’éventuels descendants, devait sûrement faire partie de la 3e brigade du corps expéditionnaire russe. Car c’est cette dernière qui s’est battue en avril 1917 dans ce triangle formé entre Cormicy, Berry-au-Bac et Aguilcourt, tandis que combattait, du côté de Courcy, la 1re brigade. Les restes du soldat vont désormais être analysés par les spécialistes de l’Unité mixe de recherche ADES de Marseille. Reste à savoir si le soldat sera inhumé à la nécropole russe de Saint-Hilaire-le-Grand ou si le gouvernement russe, très attaché au Centenaire, souhaitera le rapatrier à Moscou.
http://www.lunion.fr/48146/article/2017 ... ur-cormicy
Re: Un nouveau soldat Russe de la WW1 mis au jour à Cormicy (51)
Bonjour,
Nous ne sommes pas dupes ! Ils ont été contactés au préalable.
Il faut arrêter de voir le mal partout, il n'y a aucune raison pour que ce soldat ait été pillé comme vous le laissez sous-entendre !
Bonne journée et encore une fois merci à gizmo02 de nous tenir informer de ce type de découverte et ce tout au long de l'année.
Bien cordialement.
Nous ne sommes pas dupes ! Ils ont été contactés au préalable.
Il faut arrêter de voir le mal partout, il n'y a aucune raison pour que ce soldat ait été pillé comme vous le laissez sous-entendre !
Bonne journée et encore une fois merci à gizmo02 de nous tenir informer de ce type de découverte et ce tout au long de l'année.
Bien cordialement.
- DIDIER14-18
- Messages : 2231
- Inscription : dim. avr. 03, 2011 2:00 am
- Localisation : AISNE
Re: Un nouveau soldat Russe de la WW1 mis au jour à Cormicy (51)
Bonjour à Tous
je suis d accord avec Toi , mais ce que je comprends pas c est qu'ils arrivent avec une pelleteuse ils font un trou d' ENVIRON 5m X 5m et 80 cm de profondeur et ensuite trouve ce corps !!!Il faut arrêter de voir le mal partout, il n'y a aucune raison pour que ce soldat ait été pillé comme vous le laissez sous-entendre !
Amicalement
Didier
PS Merci à mon copain gizmo02 "Mickaël"
DIDIER 14-18
Re: Un nouveau soldat Russe de la WW1 mis au jour à Cormicy (51)
Bonjour à tous,
Un complément d'information dans l'Union du 6 septembre :
Bien amicalement
Marpie
Un complément d'information dans l'Union du 6 septembre :
Bien amicalement
Marpie
- Charraud Jerome
- Messages : 8404
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
- Localisation : Entre Berry et Sologne
- Contact :
Re: Un nouveau soldat Russe de la WW1 mis au jour à Cormicy (51)
Bonjour
https://www.fnac.com/ia532668/Alain-Malinowski
Cordialement
Jérôme Charraud
Je ne connaissais pas Pierre Malinovski, par contre comme auteur 14:18, il s'agit vraisemblablement de Alain Malinowski (grand connaisseur du Chemin des dames).NOTA : Malinovski, ce nom me dit quelque chose : auteur de publications sur 14/18 ? ou coincidence ?
https://www.fnac.com/ia532668/Alain-Malinowski
Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
Re: Un nouveau soldat Russe de la WW1 mis au jour à Cormicy (51)
Bonjour
Evidemment Pierre Malinowsky a fouillé là ou il savaient que les soldats russes se sont battus, puisque c'est son sujet "d'études";
Il n'allait pas entreprendre des fouilles là ou aucun soldat russe n'avait mis les pieds, c'est normal.
C'est le fils de ce Alain Malinowski qui a écrit des livres sur la guerre de 14.
Pierre Malinowski est semble-il assez proche du gouvernement russe, qui s'intéresse maintenant aux soldats russes qui ont combattus en France.
http://www.lunion.fr/46481/article/2017 ... aguilcourt#
Il suffit de taper son nom pour voir qu'il n'a pas fait que de l'archéologie ... Il a visiblement beaucoup de compétences diverses et variées .
------
A propos de soldats russes ( et en oubliant Malinowsky): Les camarades de combats de ceux qui ne sont pas morts pendant l'offensive Nivelle, ont été envoyés au camp de la Courtine dans la Creuse, loin du front, à l'été 1917, car les troubles révolutionnaires en Russie à l'époque commençaient a agiter ces régiments de soldats russes en France.
Officiers fidèles à l'ancien régime tsariste, soldats de la troupe proches des idées révolutionnaires...
Histoire complexe mais très intéressante que celle de ces soldats russes venus combattre en France.
C'est ce week-end le centenaire de la mutinerie qui éclata à la Courtine.
http://www.lacourtine1917.org
AD-Line
Evidemment Pierre Malinowsky a fouillé là ou il savaient que les soldats russes se sont battus, puisque c'est son sujet "d'études";
Il n'allait pas entreprendre des fouilles là ou aucun soldat russe n'avait mis les pieds, c'est normal.
C'est le fils de ce Alain Malinowski qui a écrit des livres sur la guerre de 14.
Pierre Malinowski est semble-il assez proche du gouvernement russe, qui s'intéresse maintenant aux soldats russes qui ont combattus en France.
http://www.lunion.fr/46481/article/2017 ... aguilcourt#
Il suffit de taper son nom pour voir qu'il n'a pas fait que de l'archéologie ... Il a visiblement beaucoup de compétences diverses et variées .
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A propos de soldats russes ( et en oubliant Malinowsky): Les camarades de combats de ceux qui ne sont pas morts pendant l'offensive Nivelle, ont été envoyés au camp de la Courtine dans la Creuse, loin du front, à l'été 1917, car les troubles révolutionnaires en Russie à l'époque commençaient a agiter ces régiments de soldats russes en France.
Officiers fidèles à l'ancien régime tsariste, soldats de la troupe proches des idées révolutionnaires...
Histoire complexe mais très intéressante que celle de ces soldats russes venus combattre en France.
C'est ce week-end le centenaire de la mutinerie qui éclata à la Courtine.
http://www.lacourtine1917.org
AD-Line