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Re: Avis aux farfouilleurs détecteurs

Publié : mar. mars 07, 2017 9:49 pm
par marpie
Bonsoir à tous ,
http://www.lavoixdunord.fr/128493/artic ... ondiale-la
Bien amicalement
Marpie

Re: Avis aux farfouilleurs détecteurs

Publié : mar. mars 07, 2017 9:55 pm
par gizmo02
Bonjour Marpie

Je mets l'article au complet pour éviter la pub et l'abonnement

Il pille la dépouille d’un soldat mort pendant la Première Guerre mondiale, la gendarmerie l’interpelle

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Jeudi dernier, les gendarmes de la brigade de Vimy, appuyés par le Commonwealth, ont interpellé un homme de 56 ans résidant Cauchy-à-la-Tour. Il est soupçonné d’avoir découvert un soldat français mort pendant la Première Guerre mondiale et d’en avoir dépouillé le cadavre à Neuville-Saint-Vaast, à l’été 2016. Chez ce collectionneur, les enquêteurs ont découvert un petit musée.

C’est suite à un renseignement livré à la gendarmerie le 22 juillet 2016 que l’enquête est ouverte. Un collectionneur, équipé d’un détecteur de type « poêle », vient de découvrir le corps d’un soldat français au milieu d’un champ, situé au croisement des communes de Neuville-Saint-Vaast, Thélus et Écurie, au nord d’Arras. Là où des milliers de soldats se sont battus pour prendre la stratégique crête de Vimy.

La découverte d’ossements, soumise à déclaration, ne l’a pas empêché de dépouiller le cadavre, sans prévenir qui que ce soit, afin d’en tirer profit sur le site Internet de revente spécialisé Delcampe, présenté comme « la plus grande place de marché dédiée aux collectionneurs ». Une démarche totalement illégale, les objets appartenant au patrimoine historique, mais très répandue chez les collectionneurs.
Des ossements retrouvés, un soldat non-identifiable

La gendarmerie et le Commonwealth se déplacent alors dans le champ indiqué. « On a découvert des ossements avec des effets de soldat : boutons, chevalière etc., qui appartiendraient à un soldat français d’après la cartouchière », relate le lieutenant Martin, commandant de la brigade de gendarmerie de Vimy. Toutefois, impossible pour l’heure d’identifier le soldat, sa plaque d’identification n’ayant pas été retrouvée.

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Les investigations se poursuivent pendant plusieurs mois. Elles permettent de découvrir que l’individu soupçonné, un habitant de Cauchy-à-la-Tour, âgé de 56 ans, vend une partie de ses trouvailles sur Internet. Comme des objets antiques, notamment des pièces de monnaie très recherchées comme des sesterces, vendus entre 200 € et 300 €. Mais surtout des effets personnels de soldats de la Première Guerre mondiale. Le collectionneur, qui passait les champs au détecteur de métaux depuis une trentaine d’années, a la particularité d’avoir déjà perdu un bras suite à l’explosion d’un obus au cours d’une fouille interdite.

Petit musée trouvé en perquisition

Jeudi dernier, les gendarmes mènent finalement une perquisition au domicile du quinquagénaire, pilleur de cadavre à ses heures perdues. Il est placé en garde à vue. Une opération menée avec l’aval du procureur de la République dans le cadre d’une enquête ouverte pour « exécution de fouilles archéologiques sans autorisation », « vol de découvertes archéologiques faites lors de fouilles non-autorisées », « exportation illégale de biens culturels » et « atteinte à l’intégrité d’un cadavre ».

Lors de cette perquisition, de très nombreux biens sont saisis. Une centaine de pièces, de nombreux effets militaires (boîtes de cigarettes, boutons, plaques d’identification de soldats, objets personnels divers), des poteries d’époque gallo-romaine, mais aussi des armes comme un couteau de soldat indien. Les jumelles du malheureux soldat français découvert à Neuville-Saint-Vaast sont aussi retrouvées. Un petit musée qui s’étale un peu partout dans la maison, selon la gendarmerie, du garage à la chambre en passant par un débarras.
5 000 € d’objets vendus

Au total, en un an, l’individu aurait vendu pour 5 000 € d’objets provenant des seules fouilles. Après avoir nié les évidences au début, il a fini par admettre les faits, mais se serait défendu en indiquant que c’était injuste car tout le monde le fait dans le milieu.

Dans l’attente d’une réponse pénale, conditionnée à la constitution de partie civile de la direction régionale des affaires culturelles (DRAC), le gardé à vue a été laissé libre. Les objets sont placés sous scellé et pourraient trouver un jour une place dans un musée, là où le souvenir des soldats tombés pendant la Première Guerre mondiale sera transmis dans le respect des morts.

Ce que dit la loi

Selon l’article L 541-1 du code du patrimoine, nul ne peut utiliser du matériel permettant la détection d’objets métalliques à l’effet de recherches de documents et objets pouvant intéresser la préhistoire, l’histoire, l’art ou l’archéologie sans autorisation administrative préalable. Dans les faits,

peu de contrôles sont effectués. Et très rares sont les autorisations données par l’ONAC où la Commonwealth War Graves Commission. Le code pénal prévoit des peines allant jusqu’à sept ans de prison et 100 000 € d’amende.

Re: Avis aux farfouilleurs détecteurs

Publié : mer. mars 08, 2017 10:36 am
par Laurent59
Bonjour à tous, j'ai toujours été indigné par cette pratique de la fouille par détection surtout par des particuliers mais le débat "stérile" a déjà été ouvert à de nombreuses reprises sur ce forum...néanmoins je corrigerais l'intitulé de ce message qui prête à confusion...plutôt "avis aux fouilleurs par détection".

Laurent :hello:

Re: Avis aux farfouilleurs détecteurs

Publié : mer. mars 08, 2017 2:16 pm
par cote425
Bonjour a tous

j ai pas de mots pour ce comportement ...............

http://www.lavoixdunord.fr/128493/artic ... ge-fan-vdn

Re: Avis aux farfouilleurs détecteurs

Publié : mer. mars 08, 2017 2:38 pm
par Laurent59
Bonjour a tous

j ai pas de mots pour ce comportement ...............

http://www.lavoixdunord.fr/128493/artic ... ge-fan-vdn
Bonjour, un sujet a déjà été ouvert concernant cet article ;)

Laurent :hello:

Re: Avis aux farfouilleurs détecteurs

Publié : mer. mars 08, 2017 3:18 pm
par Charraud Jerome
Ce sujet a été déplacé de la catégorie Pages mémoire: nécropoles - MPLF-MDH vers la categorie Pages d'aujourd'hui : actualités 14-18 - commémorations par Charraud jerome

Re: Avis aux farfouilleurs détecteurs

Publié : mer. mars 08, 2017 3:18 pm
par Charraud Jerome
Les sujets suivant ont été fusionnés à ce sujet par Charraud jerome
  • la voix du Nord

Re: Avis aux farfouilleurs détecteurs

Publié : mer. mars 08, 2017 7:41 pm
par girodacle
Bonjour à tous,

des restes mortels (très peu) d'un soldat ont été découverts non loin de la Ferme des Wacques il y a quelques semaines. L'auteur de la découverte est un ado qui, à la poêle, parcourt le champ de bataille. Il avait dit avoir trouvé des objets puis, (est-ce sous la pression) a déclaré qu'il y avait également des ossements. Une machoire, un demi-crâne il me semble a été relevé et Yves Desfossés doit poursuivre un inventaire des lieux. Je pense que la recherche, ados ou adultes et agriculteurs, a toujours existé depuis la fin de la guerre. A une époque pour les métaux puis pour la collection. J'avais une connaissance (gendarme) qui, en Argonne, fouillait les poubelles allemandes et s'était constitué une très belle collection de bouteilles, chopes et pipes en porcelaine.
Ce qu'il faut reprocher aujourd'hui à certains "chercheurs" c'est leur total mépris face à la découverte d'ossements. Ca ne les intéresse pas. Et signaler leurs présences risquerait de leur valoir des soucis.
Cordialement
Alain
Bonjour à tous, j'ai toujours été indigné par cette pratique de la fouille par détection surtout par des particuliers mais le débat "stérile" a déjà été ouvert à de nombreuses reprises sur ce forum...néanmoins je corrigerais l'intitulé de ce message qui prête à confusion...plutôt "avis aux fouilleurs par détection".

Laurent :hello:

Re: Avis aux farfouilleurs détecteurs

Publié : mer. mars 08, 2017 11:56 pm
par la flamme80
bonsoir à tous,bien sur que c'est dégueulasse,mais c'est pas pire que lors des travaux de lA1 et du TGV NORD(1961 à 1966)et (1986 1993 )entre roye et cambrai des dizaines de corps ont été ensevelis volontairement par les chauffeurs des caterpillars,s'en que personne ne s'en émeuvent,officiellement 226 corps retrouvés,mais autant voir plus d'oubliés à jamais,je suis écoeuré,bénévole au souvenir français,je souhaitais bien surveiller les prochains travaux du futur canal nord europe,mais notre présence n'est pas souhaité!!!!!!!!!!!!!!! bonne nuit

Re: Avis aux farfouilleurs détecteurs

Publié : jeu. mars 09, 2017 12:15 am
par cawete
Bonsoir

Bête question -- j'ai un détecteur acheté pour des fouilles dans les caves de notre maison (caves du 13ème ayant appartenu à un noble) --- rien trouvé à part des clous rouillés ..... mais ne m'en sert jamais sur le champ de bataille (et n'en ai pas l'intention)

Bon, le détecteur bippe mais on ne sait pas ce qu'il y a en-dessous --- un fouilleur de militaria ,ne sait donc pas si son coup de pelle va toucher un casque, un éclat ou une grande poire ou un obus.

Je suis étonné de ce qu'il n'ait pas plus d'accident vu le nombre de trous de fouilleurs rencontrés lors de mes promenades sur Verdun.

Perso, j'ai fait miens les conseils de Florian : l'engin explosif n'a ni amis ni ennemis, il n'a que des victimes, mais je ne comprends pas les risques pris par des fouilleurs

Bonne soirée

josé