Place à gaz

rslc55
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Re: Place à gaz

Message par rslc55 »

Bonjour

Cet endroit est connu depuis fort longtemps, il suffit de voir ou revoir sur le net les articles qui lui ont été consacrés.
Est-ce l'effet centenaire ou le reportage de Canal plus qui a réveillé nos autorités ?

Cordialement
Pierre
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IM Louis Jean
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Re: Place à gaz

Message par IM Louis Jean »

Bonsoir à toutes et à tous,
Est-ce l'effet centenaire ou le reportage de Canal plus qui a réveillé nos autorités ?
C'est la réponse, entre autres, à cette question que j'aurais aimé lire dans l'article. Ce ne sont pas des écologistes ?

Cordialement
Étienne
<< On peut critiquer les parlements comme les rois, parce que tout ce qui est humain est plein de fautes.
Nous épuiserions notre vie à faire le procès des choses. >> Clemenceau
Arnaud Lejaille
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Re: Place à gaz

Message par Arnaud Lejaille »

Bonjour à tous,


Les deux mon général !

Et en synergie ajouterais-je !

Aussi sous la pression de différente associations et organisations, probablement.

Pour les écolos, tout laisse à, penser qu’ils s’en fichent pas mal, semblerait-il. Heureusement que certains journalistes, que certains historiens s’attachent à fouiller des dossiers qui n’avaient pas vocation à être révélés.

La pollution des sols par des vestiges militaires issus des conflits n’est prise en compte que depuis peu, il me semble. J’ai toujours eu la sensation que cela était un sujet tabou ; la prise de conscience du public pouvant nécessiter l’organisation d’une dépollution probablement coûteuse. Les politiques et les décisionnaires détestent les situations nécessitant une réflexion et une organisation, particulièrement lorsqu’elle semble être coûteuse. Voilà tout…

Mais quand cette pollution est d’origine militaire, engageant différents états, et qu’en plus on parle de munitions chimiques !! Là, on touche beaucoup trop de tabous.

Mais voilà, cela date bientôt de plus d’un siècle et certaines choses ne semblent pas vouloir rester au fond du trou dans lequel on les a soigneusement dissimulé.

"Il n'est point de secret que le temps ne révèle". Jean Racine, Britannicus, acte IV, scène 4.

Ainsi, progressivement, le voile se lève sur certains secrets. La découverte de ces derniers amène progressivement à en découvrir d’autres. Dans l’avenir, je suis bien certains que d’autres « secrets » vont remonter en surface… Des sites de dépollution de munitions chimiques, il est fort probable qu’il y en ai eu des centaines, ou bien plus. Et des sites dans lesquels ont été oubliés ou enfouis des milliers d’obus chimiques, tout laisse à penser qu’il y en a aussi… beaucoup. A l’évidence, pour avoir touché du doigt le problème, il y avait des archives mais elles ont soigneusement été classées « secret défense ».

Soigneusement, j’imagine, pour éviter de prendre la mesure du problème, car problème « il y a ».

Arnaud Lejaille
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Re: Place à gaz

Message par Arnaud Lejaille »

Bonjour à tous,

Omertà sur la suspicion de pollution par munitions chimiques, titre l’Est Républicain de ce samedi 19 septembre.

http://www.estrepublicain.fr/actualite/ ... t-l-omerta


« Car si l’affaire était connue dans les milieux concernés, consigne avait été passée de ne pas la rendre publique», poursuit le journaliste.

Ainsi, la presse prend conscience qu’il existe des sources qui connaissent l’existence de sites extrêmement pollués, probablement recensés à l’aide d’archives disparues.

Embarrassant, en effet. Particulièrement si le risque sanitaire est avéré.

La vrai question est donc : combien de sites pollués présentant des risques sanitaires potentiels sont-ils cachés ?

Cela pourrait nous amener à pousser un peu plus loin les interrogations. Pourquoi le cacher, si cela est connu depuis un certains temps ? Pour quelles raisons ? Pourquoi cette gêne et cette culture du secret de la part des autorités dès qu’il s’agit de munitions chimiques ?

Bien à vous.
rslc55
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Re: Place à gaz

Message par rslc55 »

Bonjour

J'espère que l'on va aussi interdire la chasse dans toute la zone rouge de Verdun en effet les 12000 sangliers qui sont autorisés à être tirés en Meuse cette année doivent pour certains fréquenter ces zones hautement dangereuses....selon la Préfecture. Va-t-on oser s'attaquer au lobby des chasseurs ?
Cordialement
Pierre
Arnaud Lejaille
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Re: Place à gaz

Message par Arnaud Lejaille »

La bioaccumulation de l’arsenic dans les organismes est très variable. De façon très hétérogène, les plantes concentrent l’arsenic du sol. Les organismes comme les animaux ne concentrent pas ce qu’ils absorbent, donc le risque est moins important en cas de consommation accidentelle.
Le risque lié à la consommation de champignons récoltés sur des terrains pollués semble majeur.
Le risque lié à la consommation de céréales qui poussent sur des terrains pollués semble bien réel.

Rappelons que l’arsenic, contenu notamment dans les munitions chimiques croix bleu allemandes, est un composé cancérigène, reconnu depuis longtemps.

La fiche de toxicité de l’arsenic de l’Ineris :

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... df8xAx8PPA
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RADET Frederic
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Re: Place à gaz

Message par RADET Frederic »

Bonsoir,

la suit du feuilleton:

http://www.estrepublicain.fr/edition-de ... ive-d-obus

Cordialement,
Frédéric
CD9362
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Re: Place à gaz

Message par CD9362 »

Bonsoir
Et ben ... c'est pas bien réjouissant tout ça !!!! Pas de guerres, pas de munitions, pas de pollutions ( disons une source de pollutions en moins )!!!
ADline
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IM Louis Jean
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Re: Place à gaz

Message par IM Louis Jean »

Bonsoir à toutes et à tous,

<< Les premières analyses montrent une conformité des productions agricoles sur les substances disposant d'un seuil réglementaire, ce qui n'est pas le cas des autres substances découvertes dans les sols >>

Encore une fois, un article bien ficelé qui hélas suggère sans aller plus en profondeur. "Laisse comme ça Léa, ajoute le coup du scoop, balance un peu de frayeur, de la subliminale, c'est vendeur cocotte". Une enquête c'est trop long et trop cher sûrement...

La crédibilité en prend un coup, et je pense sincèrement que c'est dommage.

Cordialement
Étienne

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Arnaud Lejaille
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Re: Place à gaz

Message par Arnaud Lejaille »

Bonjour à tous,

<< Les premières analyses montrent une conformité des productions agricoles sur les substances disposant d'un seuil réglementaire, ce qui n'est pas le cas des autres substances découvertes dans les sols >>

Evidemment, j’ajouterai même qu’il n’était pas besoin de faire des analyses pour le savoir… Si l’on ne cherche pas ce qui est dans le sol, on a aucune chance de le trouver. Les substances disposant d’un seuil réglementaire ne sont pas des polluants de guerre. Pour se faire une idée de la pollution des sols, il va falloir chercher, devinez quoi ?

Des polluants de guerre !

Et en premier lieu, de l’arsenic. Pourquoi ?

L’Allemagne a chargée 32 millions de projectiles chimiques pendant le conflit, dont 15 à 18 millions de munitions dites croix bleue. Ces munitions contiennent des substances appelées arsines, à base d’arsenic.

http://www.guerredesgaz.fr/Industrie/In ... emande.htm
http://www.guerredesgaz.fr/Pertes/Pertes.htm
http://www.guerredesgaz.fr/Agression/ar ... mandes.htm


Les stocks de munitions françaises ont été récupérés après le conflit, il y a fort à parier que ces 1,5 millions d’obus étaient presque exclusivement allemand, avec près de 50% de munitions croix bleue, soit au bas mot, 700 000 munitions croix bleue sur ces sites…

Quand on connaît les niveaux de pollution du sol de la place à gaz en arsenic, on s’attend à des seuils hallucinants sur les lieux de dépollution identifiés.

Bien cordialement
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