Bonjour
"Je lisais, il y a peu, qu'un certain nombre de maires allaient faire faire des audits pour voir l'état des finances de leurs communes...autrement dit ils vont dépenser des sommes, astronomiques croyez-moi, pour faire faire le travail par des boites privées amies. Souvenez-vous d'URBA.
Mon sentiment est que s'ils ne savent pas lire un budget, ils feraient mieux de faire autre chose que de la gestion de commune."
Mais revenons à notre sujet:
Quand je lis ça , je comprends mieux pourquoi ici sur certains messages, on peut voir que des gens se font envoyer balader quand ils présentent des projets de rénovation de tombes ou d'animation autour du souvenir de nos morts...
Ne soyez pas surpris de vous voir mépriser par des gens que vous prenez pour des idiots.
D'autre part, je trouve certaines réactions stupéfiantes autour de ce projet..Mais j'y reviendrai plus en détails.
Bonne journée
Eric
Raymond Depardon et les monuments aux morts
Re: Raymond Depardon et les monuments aux morts
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
-
chanteloube
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- Inscription : mer. nov. 10, 2004 1:00 am
Re: Raymond Depardon et les monuments aux morts
bonjour Eric,
>
Je ne comprends pas bien le sens de votre remarque!
Aurais-je dis quelque chose de désagréable ou de vexant....? Je ne vois pas ce qu'il y aurait de désagréable dans ces lignes :
sauf pour les Maires visés. L'affaire URBA c'était des mairies communistes!
"Je lisais, il y a peu, qu'un certain nombre de maires allaient faire faire des audits pour voir l'état des finances de leurs communes...autrement dit ils vont dépenser des sommes, astronomiques croyez-moi, pour faire faire le travail par des boites privées amies. Souvenez-vous d'URBA.
Mon sentiment est que s'ils ne savent pas lire un budget, ils feraient mieux de faire autre chose que de la gestion de commune."
Mais revenons à notre sujet:
A bientôt.
CC
>
Je ne comprends pas bien le sens de votre remarque!
Aurais-je dis quelque chose de désagréable ou de vexant....? Je ne vois pas ce qu'il y aurait de désagréable dans ces lignes :
sauf pour les Maires visés. L'affaire URBA c'était des mairies communistes!
"Je lisais, il y a peu, qu'un certain nombre de maires allaient faire faire des audits pour voir l'état des finances de leurs communes...autrement dit ils vont dépenser des sommes, astronomiques croyez-moi, pour faire faire le travail par des boites privées amies. Souvenez-vous d'URBA.
Mon sentiment est que s'ils ne savent pas lire un budget, ils feraient mieux de faire autre chose que de la gestion de commune."
Mais revenons à notre sujet:
A bientôt.
CC
Re: Raymond Depardon et les monuments aux morts
Bonjour à tous,
Bonjour Eric,
Bonjour Claude,
On reste calme sur les propos et courtois.
Centenaire où pas, j'ai toujours la vue aussi basse. Et un seul neurone...
Alors évitez les envolées de manche.
Cordialement,
Louis Le Bègue,
Modérateur.
Bonjour Eric,
Bonjour Claude,
On reste calme sur les propos et courtois.
Centenaire où pas, j'ai toujours la vue aussi basse. Et un seul neurone...
Alors évitez les envolées de manche.
Cordialement,
Louis Le Bègue,
Modérateur.
Re: Raymond Depardon et les monuments aux morts
Bonjour le begue...
Aucune envolée de manche de ma part...ce que je constate c'est que bon nombre d'intervenants sur ce forum ont souvent beau jeu de critiquer les élus locaux qui sont soit des carriéristes, des incompétents, des ignares, des jemenfoutistes etc...
Etant élu moi même et exerçant des fonctions en contact permanent avec eux, je m'inscris en faux contre ces amalgames...
Eric
Aucune envolée de manche de ma part...ce que je constate c'est que bon nombre d'intervenants sur ce forum ont souvent beau jeu de critiquer les élus locaux qui sont soit des carriéristes, des incompétents, des ignares, des jemenfoutistes etc...
Etant élu moi même et exerçant des fonctions en contact permanent avec eux, je m'inscris en faux contre ces amalgames...
Eric
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
Re: Raymond Depardon et les monuments aux morts
[quotemsg=13203,35,75]bonjour Eric,
>
Je ne comprends pas bien le sens de votre remarque!
Désolé pour vous...
Mon sentiment est que s'ils ne savent pas lire un budget, ils feraient mieux de faire autre chose que de la gestion de commune."
Vous mettez en doute la capacité des élus à gérer une commune, hyper sympa comme remarque...Si vous savez lire un budget mieux que les autres, j'espère que vous vous êtes présentés aux élections de la semaine dernière.
En ce qui concerne le retour au sujet, si on en est là , c'est vous qui avez évoqué le sujet des mairies et de l'affaire urba qui n'a rien à voir avec le sujet de départ
Bonne nuit
>
Je ne comprends pas bien le sens de votre remarque!
Désolé pour vous...
Mon sentiment est que s'ils ne savent pas lire un budget, ils feraient mieux de faire autre chose que de la gestion de commune."
Vous mettez en doute la capacité des élus à gérer une commune, hyper sympa comme remarque...Si vous savez lire un budget mieux que les autres, j'espère que vous vous êtes présentés aux élections de la semaine dernière.
En ce qui concerne le retour au sujet, si on en est là , c'est vous qui avez évoqué le sujet des mairies et de l'affaire urba qui n'a rien à voir avec le sujet de départ
Bonne nuit
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
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chanteloube
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Re: Raymond Depardon et les monuments aux morts
Bonjour Eric,
La modération m’autorisera j’espère, un hors sujet un peu long mais je dois m'expliquer avec ERIC et lui demander de me pardonner le choix d'un exemple limite de dépenses publiques inconsidérées...selon moi..
Ce matin je comprends mieux votre réponse à mon post.
Il se trouve, mais vous ne pouviez le savoir, que j'ai été un élu dans dans une assez grande ville du Sud de la France et que je l'étais au moment de l'Affaire URBA et autres bureaux d'Etude.
Je vous souhaite vivement une pleine réussite dans l'accomplissement de votre mandat. Si vous avez en charge, comme Maire ou comme adjoint, les finances d'une commune de plus de 5000 habitants vous allez vite comprendre que la lecture des détails du budget, sa préparation et sa présentation en termes compréhensibles pour vos électeurs est un exercice difficile. Si vous êtes conseiller municipal on va tenter, souvent, de vous mettre devant des documents bouclés en vous disant qu’on ne peut pas faire autrement.
Je vous dis, en toute simplicité, en toute sympathie, que si vous devez avoir recours à une officine privée pour faire un Audit des finances de votre commune, vous vous mettez entre les mains de techniciens qui vont ensuite tenter de peser, au nom de leur propre idéologie, sur vos choix politiques (au vrai sens du mot). Vous allez vite comprendre que le niveau d'endettement supportable va faire l'objet de dures discussions, comme le détermination des grandes options. On peut et on va, par exemple, vous dire: " il faut faire baisser la masse des salaires donc ne plus embaucher ou ne pas remplacer les partants......il suffit de privatiser certains secteurs....". C'est à vérifier avec soin en faisant des projections doubles, chiffrées ! Dans ma commune le choix a été fait de privatiser les secteurs eau et ordures ménagères. Grande bêtise! Les élus d'aujourd'hui ne savent pas comment renégocier les contrats. Antibes a réussi. Dans le cas, d'un audit privé, un conseil amical: doublez votre audit en faisant appel à des spécialistes venant des finances publiques, il y en a d'excellents au sein des collectivités locales ou des préfectures.
Si ce que j'ai dit vous a froissé, j'en suis navré, n'y voyez rien de personnel , je ne sais rien de vous.
Cordialement.
CC
La modération m’autorisera j’espère, un hors sujet un peu long mais je dois m'expliquer avec ERIC et lui demander de me pardonner le choix d'un exemple limite de dépenses publiques inconsidérées...selon moi..
Ce matin je comprends mieux votre réponse à mon post.
Il se trouve, mais vous ne pouviez le savoir, que j'ai été un élu dans dans une assez grande ville du Sud de la France et que je l'étais au moment de l'Affaire URBA et autres bureaux d'Etude.
Je vous souhaite vivement une pleine réussite dans l'accomplissement de votre mandat. Si vous avez en charge, comme Maire ou comme adjoint, les finances d'une commune de plus de 5000 habitants vous allez vite comprendre que la lecture des détails du budget, sa préparation et sa présentation en termes compréhensibles pour vos électeurs est un exercice difficile. Si vous êtes conseiller municipal on va tenter, souvent, de vous mettre devant des documents bouclés en vous disant qu’on ne peut pas faire autrement.
Je vous dis, en toute simplicité, en toute sympathie, que si vous devez avoir recours à une officine privée pour faire un Audit des finances de votre commune, vous vous mettez entre les mains de techniciens qui vont ensuite tenter de peser, au nom de leur propre idéologie, sur vos choix politiques (au vrai sens du mot). Vous allez vite comprendre que le niveau d'endettement supportable va faire l'objet de dures discussions, comme le détermination des grandes options. On peut et on va, par exemple, vous dire: " il faut faire baisser la masse des salaires donc ne plus embaucher ou ne pas remplacer les partants......il suffit de privatiser certains secteurs....". C'est à vérifier avec soin en faisant des projections doubles, chiffrées ! Dans ma commune le choix a été fait de privatiser les secteurs eau et ordures ménagères. Grande bêtise! Les élus d'aujourd'hui ne savent pas comment renégocier les contrats. Antibes a réussi. Dans le cas, d'un audit privé, un conseil amical: doublez votre audit en faisant appel à des spécialistes venant des finances publiques, il y en a d'excellents au sein des collectivités locales ou des préfectures.
Si ce que j'ai dit vous a froissé, j'en suis navré, n'y voyez rien de personnel , je ne sais rien de vous.
Cordialement.
CC
Re: Raymond Depardon et les monuments aux morts
Bonjour
Je vous remercie pour vos conseils mais je les mets en pratique depuis 2008...étant élu depuis cette année.
Je connais la difficulté d'expliquer un budget mais aussi toute autre décision ou projet aux électeurs qui malheureusement deviennent surtout des consommateurs...
La dégringolade catastrophique du niveau d'analyse , de compréhension ou tout simplement de bon sens de la part de la population est effrayante...
Je me suis un peu emporté dans mon mail mais ce n'était pas contre vous...c'était sur la phrase que j'ai précisée...mais c'est surtout car je vois souvent des gens ici sur ce forum attaqués les élus...et je trouve que c'est très facile...on connait tous des élus bornés, jemenfoutistes etc mais ce n'pas la majorité...
Dans mon comité du Souvenir Français, nous avons fait un recensement des tombes des MPF dans les cimetières communaux...seulement un élu ne comprend pas l'intérêt de notre démarche...sur 25....bien évidemment c'est toujours un de trop...mais les autres mettent un point d'honneur à ce que les tombes soient entretenues et honorées convenablement.
Je veux juste faire passer un message ...peut être banal mais essentiel...ce qui compte c'est le dialogue...voila...
Merci de votre attention.
Bonne journée
Je vous remercie pour vos conseils mais je les mets en pratique depuis 2008...étant élu depuis cette année.
Je connais la difficulté d'expliquer un budget mais aussi toute autre décision ou projet aux électeurs qui malheureusement deviennent surtout des consommateurs...
La dégringolade catastrophique du niveau d'analyse , de compréhension ou tout simplement de bon sens de la part de la population est effrayante...
Je me suis un peu emporté dans mon mail mais ce n'était pas contre vous...c'était sur la phrase que j'ai précisée...mais c'est surtout car je vois souvent des gens ici sur ce forum attaqués les élus...et je trouve que c'est très facile...on connait tous des élus bornés, jemenfoutistes etc mais ce n'pas la majorité...
Dans mon comité du Souvenir Français, nous avons fait un recensement des tombes des MPF dans les cimetières communaux...seulement un élu ne comprend pas l'intérêt de notre démarche...sur 25....bien évidemment c'est toujours un de trop...mais les autres mettent un point d'honneur à ce que les tombes soient entretenues et honorées convenablement.
Je veux juste faire passer un message ...peut être banal mais essentiel...ce qui compte c'est le dialogue...voila...
Merci de votre attention.
Bonne journée
« Les hommes pour la plupart n’étaient pas gais ; ils étaient résolus, ce qui vaut mieux. »
Marc Bloch
Marc Bloch
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chanteloube
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- Inscription : mer. nov. 10, 2004 1:00 am
Re: Raymond Depardon et les monuments aux morts
rebonjour,
Si vous êtes un ancien......et même un double ancien nous nous comprenons! C'est vrai les élus ont bon dos!
CC
Si vous êtes un ancien......et même un double ancien nous nous comprenons! C'est vrai les élus ont bon dos!
CC
Re: Raymond Depardon et les monuments aux morts
Bonjour
toute façon arrêtons de parler de ce projet dont on nous a jamais sollicité
quelques rappels :
- on nous parle de 40000 monuments, sauf erreur de ma part beaucoup de communes n'ont que des plaques commémoratives et non des monuments, donc le chiffre annoncé est irréaliste
- la base de recensement des monuments c'est dans genweb, on y trouve quasiment 95% de la totalité de ceux de 14-18 !!
- désolé, ce n'est pas les maires qui vont les photographier mais les centaines de passionnés et bénévoles comme nous
- c'est le centenaire et personne nous a sollicité pour mener à bien ce type de projet
le tour de la question est faite, nous pouvons fermer le sujet
bon we
toute façon arrêtons de parler de ce projet dont on nous a jamais sollicité
quelques rappels :
- on nous parle de 40000 monuments, sauf erreur de ma part beaucoup de communes n'ont que des plaques commémoratives et non des monuments, donc le chiffre annoncé est irréaliste
- la base de recensement des monuments c'est dans genweb, on y trouve quasiment 95% de la totalité de ceux de 14-18 !!
- désolé, ce n'est pas les maires qui vont les photographier mais les centaines de passionnés et bénévoles comme nous
- c'est le centenaire et personne nous a sollicité pour mener à bien ce type de projet
le tour de la question est faite, nous pouvons fermer le sujet
bon we
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chanteloube
- Messages : 1645
- Inscription : mer. nov. 10, 2004 1:00 am
Re: Raymond Depardon et les monuments aux morts
bonjour,
Encore un mot avant de ciruler
Pouvez-vous nous exliquer comment GENWEB a constitué sa base de données des monuments?
Merci
A bientôt.
CC
quelques infos là:
http://irhis.hypotheses.org/3642
Encore un mot avant de ciruler
Pouvez-vous nous exliquer comment GENWEB a constitué sa base de données des monuments?
Merci
A bientôt.
CC
quelques infos là:
http://irhis.hypotheses.org/3642