le tortillard dans la somme

[la flamme80]

Bonjour à tous,

Une photo actuelle prise depuis la route de Maurepas et après le bois de Hem qui surplombe deux replis de terrain. On distingue sur la gauche l'extrémité du bois de la Pépinière avec vue sur la chapelle de Curlu sur la route Péronne/Albert et la Ferme Rouge dans le lointain.

La photo fournie par Laurent a dû être prise dans ces parages.

[url]http://img11.hostingpics.net/pics/945857VuectEstFermerougBis.jpg[/url]

bonsoir jean miche eh bien j'en ai suscité des recherches avec mon "petit tortillard,je vais finir par avoir la ligne complète merci,laurent merci à toi aussi pour tous ces infos,bonne soirée

[la flamme80]

Voici le commentaire qui accompagne cette photo (extrait...) Bois de la Pépinière 27 septembre 1916 " c'est maintenant un vaste cirque complétement dénudé vert et brun, semé de trous d'obus; sur une face la plus raide il y avait un bois; ce n'est plus qu'une terre labourée où les trous d'obus se recoupent. Des fourragères d'artillerie circulent; des chevaux à la corde; des voiturettes alignées; des bourricots qui font ravitaillement de première ligne, un decauville passe tranquillement chargé de rails Capitaine PQB 72e RI.

Laurent

merci laurent,encore une fois j'ai un sujet qui t'intéresse,j'en ai d'autres ils arrivent sur le forum,merci encore à ++++++++++++++

[JeanMiche]

Bonjour à tous, Luc,

Pas spécialiste de l'ALVF, cependant à ma connaissance elle était positionnée dans le Bois Billon près de Maricourt et au liieu-dit 'le plateau" où il existait un épi, près d'Harbonnières, de Marcelcave sur la ligne rails Amiens/St Quentin.
Les photos présentées plus haut par Laurent sont distantes de la ligne de front d'environ 5 Kms, beaucoup trop proches à mon avis pour utiliser de l'ALVF...

En faisant marcher le moteur de recherche de ce Forum, qqs. exemples des lieux cités :
pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... .htm#t5534
pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... .htm#t7218
pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... .htm#t8443

Pour complément d'informations voir aussi :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... .r=Suzanne

[Laurent59]

Bonjour à tous, continuons à faire parler ce secteur...ci joint deux autres clichés tirés de la même série (Capitaine PQB 72e RI) où on peut distinguer de l'artillerie lourde, la légende précise que nous sommes "devant Curlu" donc à l'est de Curlu. Peut on distinguer une ligne ferrée ???





Si ça vous intéresse, je vous propose une sortie sur place avec l'album photos complet depuis Curlu jusque Bouchavesnes...faites le moi savoir

laurent

[ALVF]

Bonsoir,

Voici 3 documents concernant les voies ferrées françaises sur le front de la Somme, 2 extraits du tome X des AFGG (carte et légende), 1 tiré d'un vieux numéro de la revue "Voie Etroite":
-d'abord, la carte générale des voies ferrées de tous écartements existantes et construites au 1er juillet 1916:


-un extrait de carte montrant les voies ferrées construites jusqu'en décembre 1916, les lignes en pointillé poussées jusqu'à Combles et Bouchavesnes sont, bien entendu, des voies étroites:


Deux observations:
-les épis et positions diverses d'ALVF sont parfois très près des lignes. Sur la Somme, des canons d'ALVF, de moyen calibre, il est vrai, (16 et 19 cm) ont pris position à moins de 2000 mètres des lignes.
-la belle photographie postée ci-dessus par Laurent montre une voie de 0,60 m où la traction des wagonnets de munitions est effectuée à force humaine. La deuxième photographie montre des canons Saint-Chamond de 14 cm. La date exacte figure-t-elle sur ce beau cliché?
Cordialement,
Guy François.

[Laurent59]

Bonsoir,

Voici 3 documents concernant les voies ferrées françaises sur le front de la Somme, 2 extraits du tome X des AFGG (carte et légende), 1 tiré d'un vieux numéro de la revue "Voie Etroite":
-d'abord, la carte générale des voies ferrées de tous écartements existantes et construites au 1er juillet 1916:
mesimages/2547/AFGGtomeXIcroquis12.jpgmesimages/2547/AFGGTomeXIcroquis12legende.jpg

-un extrait de carte montrant les voies ferrées construites jusqu'en décembre 1916, les lignes en pointillé poussées jusqu'à Combles et Bouchavesnes sont, bien entendu, des voies étroites:
mesimages/2547/V.ESomme3.jpg

Deux observations:
-les épis et positions diverses d'ALVF sont parfois très près des lignes. Sur la Somme, des canons d'ALVF, de moyen calibre, il est vrai, (16 et 19 cm) ont pris position à moins de 2000 mètres des lignes.
-la belle photographie postée ci-dessus par Laurent montre une voie de 0,60 m où la traction des wagonnets de munitions est effectuée à force humaine. La deuxième photographie montre des canons Saint-Chamond de 14 cm. La date exacte figure-t-elle sur ce beau cliché?
Cordialement,
Guy François.

Bonjour Guy et merci pour ta réponse (...très assidu de tes articles sur l'artillerie ) ce cliché a été pris quelques jours avant le décès de son auteur (un capitaine du 3e bataillon 72e RI) d'après la légende le cliché 385 est intitulé: Artillerie Française devant Curlu le 27 septembre 1916, si on compare cette information avec la carte du JMO du 72e RI à cette date...ça colle !


Si tu veux utiliser ce cliché pour un article fais le moi savoir

laurent

[la garde]

Bonjour à tous,

Merci Jean-Michel pour les liens, merci Laurent pour la proposition, et merci à Guy François (toujours un plaisir de vous lire) pour les précisions, une question a-t-on utilisé des canons sur affût-truck dans la région ?

Cordialement, Luc.

[JeanMiche]

Bonsoir à tous,

Merci bien évidemment à M. Guy François, pour ses connaissances sur le sujet, qui est toujours d'un grand secours quand on patauge un peu...

Toujours aussi frustrant de ne pouvoir accéder aux cartes et légendes du tome X des AFGG qui n'ont pas dû être numérisées, du moins, je ne les ai pas trouvées.
Quand à votre seconde carte issue de "Voie étroite", elle devrait combler "la flamme 80" car l'on peut zoomer et découvrir la voie Cappy/Suzanne/Maricourt où devait circuler son tacot. Sujet qui avait été déjà partiellement évoqué sur ce Forum mais déjà dans les abysses...

Édité : Il s'agissait de ce sujet long de 3 pages, à propos d'un camp de cavalerie dans la Somme. Sur cette photographie on distingue bien les rails de 60 qui coupent la route entre Suzanne et Cappy et vont la longer sur tout le parcours...
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-cavale ... .htm#t2158

[ALVF]

Bonjour,

Concernant la photographie des canons "devant Curlu" postée par Laurent, il s'agit de canons de 145 mm modèle 1910 Saint-Chamond appartenant au IIe Groupe du 86e R.A.L.T. Ces canons, provenant de l'alésage de canons de 14 cm modèle 1910 de la Marine, n'ont été construits qu'à 12 exemplaires et n'ont armé que 2 Groupes (l'autre groupe étant le VIe Groupe du 84e R.A.L.T).
Ce sont les premiers canons mobiles d'action lointaine (avec les 14 cm modèle 1891²) pouvant tirer à plus de 15.000 mètres. Jusque là, seuls les canons de l'A.L.V.F, asservis au rail, ou les pièces fixes de marine pouvaient tirer à grande distance.
Ces canons de 145 mm modèle 1910 sont en quelque sorte les prototypes des canons de 145 mm modèle 1916 Saint-Chamond qui sont construits à 200 exemplaires mais n’apparaissent sur le front qu'au printemps 1917.
L'identification est certaine car le second groupe armé de canons de ce type n'est arrivé sur la Somme qu'en octobre 1916.
Les 6 canons du II/86e R.A.L.T ont occupé les positions successives suivantes sur la Somme: ravin de la Pestilence (travaux préparatoires mais position non occupée car trop exposée), ravin de Fargny, station de Maurepas.
Un point de détail: les véhicules, tracteurs et camions, du Groupe II/86e R.A.L.T portaient tous l'insigne à l'Hirondelle dont voici l'esquisse dessinée par un artiste inconnu du Régiment:

L'Hirondelle du IIe Groupe du 86e R.A.L.T.
Cordialement,
Guy François.

[la flamme80]

un grand merci à vous tous pour toutes ces infos et photos,j'ai le parcours quasi complet de mon petit tortillard,existe t'il un endroit où il apparait ?dans la région à votre connaissance