Bonsoir Soldato,
Pour compléter les cartes de Michel, je fais un zoom sur la carte d'avril 1917 et que j'ai surligné :
dans le cadre orange, le lieu-dit La Croix sans Tête
En rouge, les tranchées
En marron, la route qui coupe le plateau
En vert, le bord est du plateau
En bleu, le canal
Au fait, quel est le nom du soldat pour lequel vous faites des recherches ?
Bien cordialement,
Régis
Plateau Croix-sans-tête, Aisne (Italiens 1918)
Re: Plateau Croix-sans-tête, Aisne (Italiens 1918)
re-bonjour
Voilà, j'avais égaré mes sources pour les rajouts de couleurs bleu plus haut,
issus donc en partie de la carte juin 1917 au JMO du 57e BCP
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... e70a8cdfaf
Voici un extrait
Ci-dessous... simplement pour le coup d'oeil un peu plus grand du secteur.
Salutations
Michel
P.S.: Bonsoir Soldato. Je vous fais une suggestion: ne serait pas bon de modifier le titre de votre sujet (Bonjour à tous) afin d'attirer un meilleur potentiel de réponses et/ou d'échanges. Par exemple: Plateau Croix-sans-tête, Aisne (Italiens 1918). Il ne suffit que d'aller à votre tout premier message et de choisir le petit icöne «Éditer le message» et de procéder au changement. Cordialement.
Voilà, j'avais égaré mes sources pour les rajouts de couleurs bleu plus haut,
issus donc en partie de la carte juin 1917 au JMO du 57e BCP
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... e70a8cdfaf
Voici un extrait
Ci-dessous... simplement pour le coup d'oeil un peu plus grand du secteur.
Salutations
Michel
P.S.: Bonsoir Soldato. Je vous fais une suggestion: ne serait pas bon de modifier le titre de votre sujet (Bonjour à tous) afin d'attirer un meilleur potentiel de réponses et/ou d'échanges. Par exemple: Plateau Croix-sans-tête, Aisne (Italiens 1918). Il ne suffit que d'aller à votre tout premier message et de choisir le petit icöne «Éditer le message» et de procéder au changement. Cordialement.
Salutations
Michel
Michel
- soldato italiano
- Messages : 27
- Inscription : sam. avr. 19, 2014 2:00 am
Re: Plateau Croix-sans-tête, Aisne (Italiens 1918)
Ok, merci à tous pour les précieuses informations.
Je mets une pièce image michelstl de. Ceux en rouge sont les tranchées. J'ai souligné trois différents types de lignes (A, B, C). En fait, il ya une différence ou pas? tranchées sont égaux?
Je mets une pièce image michelstl de. Ceux en rouge sont les tranchées. J'ai souligné trois différents types de lignes (A, B, C). En fait, il ya une différence ou pas? tranchées sont égaux?
Re: Plateau Croix-sans-tête, Aisne (Italiens 1918)
Bonjour Soldato Italiano
a) Tranchée (Tr.)
le plus souvent en série de trois suivant la ligne de front «tranchée de premières lignes». Jamais rectiligne, dessinée et construite de façon à protéger du tire en ligne droite au cas d'une incursion ennemi. La tranchée pointée ici et dite (son dessin) «tranchée en traverses» (il y a ausssi en zig-zag ou en crémaillères). La «première tranchée» est parfois dite «de tir» ou «de combat». Les autres, la seconde et la troisième, sont dites «d'appui».
b) j'imagine une tranchée d'appui (de moindre importance)
c) Boyau (B.)
le boyau mêne aux tranchées. Perpendiculaire aux tranchées qui suivent la ligne de front, il est conçu plus large fait de zig-zag ou courbes de plus faible amplitudes. Le boyau sert à monter en ligne: assure la communication, l'arrivée des renforts, le transport des civières (l'évacuation), le ravitaillement et l'approvisionnement, etc. Lors d'une attaque (offensive), il arrive que l'on désigne des tâches plus particulières à certains boyaux de façon à faciliter soit le montée en ligne des troupes ou l'évacuation des blessés.
Cela dit, ce secteur aura «évolué» selon les avancées et les reculs pendant la Guerre, et c'est pourquoi il affiche des séries de groupe de tranchées qui s'alternent, les boyaux demeurant plus ou moins les mêmes (ou leur continuité).
Salutaions
Michel
a) Tranchée (Tr.)
le plus souvent en série de trois suivant la ligne de front «tranchée de premières lignes». Jamais rectiligne, dessinée et construite de façon à protéger du tire en ligne droite au cas d'une incursion ennemi. La tranchée pointée ici et dite (son dessin) «tranchée en traverses» (il y a ausssi en zig-zag ou en crémaillères). La «première tranchée» est parfois dite «de tir» ou «de combat». Les autres, la seconde et la troisième, sont dites «d'appui».
b) j'imagine une tranchée d'appui (de moindre importance)
c) Boyau (B.)
le boyau mêne aux tranchées. Perpendiculaire aux tranchées qui suivent la ligne de front, il est conçu plus large fait de zig-zag ou courbes de plus faible amplitudes. Le boyau sert à monter en ligne: assure la communication, l'arrivée des renforts, le transport des civières (l'évacuation), le ravitaillement et l'approvisionnement, etc. Lors d'une attaque (offensive), il arrive que l'on désigne des tâches plus particulières à certains boyaux de façon à faciliter soit le montée en ligne des troupes ou l'évacuation des blessés.
Cela dit, ce secteur aura «évolué» selon les avancées et les reculs pendant la Guerre, et c'est pourquoi il affiche des séries de groupe de tranchées qui s'alternent, les boyaux demeurant plus ou moins les mêmes (ou leur continuité).
Salutaions
Michel
Re: Plateau Croix-sans-tête, Aisne (Italiens 1918)
Bonjour
Vous trouverez des photos du 52e ri italien sur le site BDIC dans l'album "Marne 19"
Cordialement
FABRICE
Vous trouverez des photos du 52e ri italien sur le site BDIC dans l'album "Marne 19"
Cordialement
FABRICE
- soldato italiano
- Messages : 27
- Inscription : sam. avr. 19, 2014 2:00 am
Re: Plateau Croix-sans-tête, Aisne (Italiens 1918)
merci michelstl pour l'info. le temps commence a etre plus Clair.
FAB1 vous avez le link?
FAB1 vous avez le link?
Re: Plateau Croix-sans-tête, Aisne (Italiens 1918)
Bonjour
En lisant les lignes du parcours relaté ici http://20072008.free.fr/journee422008it ... 18doc1.htm, j'aurai tenté de situer approximativement les différents corps, du 1er au 4 octobre 1918. Si toutefois vous y voyez quelque chose qui cloche, ne vous gênez pas! Merci à Régis qui avait dèjà esquissé plus haut.
Salutations
Michel
En lisant les lignes du parcours relaté ici http://20072008.free.fr/journee422008it ... 18doc1.htm, j'aurai tenté de situer approximativement les différents corps, du 1er au 4 octobre 1918. Si toutefois vous y voyez quelque chose qui cloche, ne vous gênez pas! Merci à Régis qui avait dèjà esquissé plus haut.
Salutations
Michel
Re: Plateau Croix-sans-tête, Aisne (Italiens 1918)
Bonjour
La connexion par lien sur la BDIC est souvent vouée à l'échec, suivez le chemin suivant :
cliquez sur http://flora.u-paris10.fr:8082/flora/jsp/index.jsp
cliquez sur Consulter base
cliquez sur Recherche
cliquez sur Recherche simple
tapez marne 19
cliquez sur Recherche
en haut à droite Page 1 à 10 allez sur la page 9
cliquez sur l'appareil photo en bas à droite de l'album Marne 19
en haut à gauche page 1/9 allez sur la page 2
Bon courage
FABRICE
La connexion par lien sur la BDIC est souvent vouée à l'échec, suivez le chemin suivant :
cliquez sur http://flora.u-paris10.fr:8082/flora/jsp/index.jsp
cliquez sur Consulter base
cliquez sur Recherche
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tapez marne 19
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cliquez sur l'appareil photo en bas à droite de l'album Marne 19
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Bon courage
FABRICE
Re: Plateau Croix-sans-tête, Aisne (Italiens 1918)
Bonjour à tous, voici une carte allemande du secteur en mai 18, après le front est loin.
Cordialement,
Gilles.
Cordialement,
Gilles.
- soldato italiano
- Messages : 27
- Inscription : sam. avr. 19, 2014 2:00 am
Re: Plateau Croix-sans-tête, Aisne (Italiens 1918)
belle. Merci. très agréable