Dossier photos du front de la Largue et travaux du Km Zéro

Sur les traces des combats et de combattants
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felichon
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Re: Dossier photos du front de la Largue et travaux du Km Zéro

Message par felichon »

Hello, :)

je l'ai baptisé "position avancé"par défaut car j'en ignore le vrais nom, c'est une mention que je fais quand je ne sais pas quelque chose avec précision.
Maintenant grâce à aux lumières apportées, je sais que c'est la Tranchée Van Merlen.

Cette Tranchée Van Merlen est sur mon 1er des 3 topics contenant les photos assemblés, (Posté le 12-03-2013 à 23:07:06) il s'agit des photos n° 2 et 4 et des photos 9 et 10. (On reconnais l'étang en arrière plan)

PS : je vais voir de faire héberger ses photos de belles tailles sur un site de photos, car c'est dommage d'en rester là en terme de qualité car sa gâche l'effet.

Je vais m’inscrire chez http://www.flickr.com et voir si y'a moyen d'importer les photos chez eux.

Amicalement.
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felichon
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Re: Dossier photos du front de la Largue et travaux du Km Zéro

Message par felichon »

Hello les amis,

J'ai créé un compte sur flickr.com et j'ai réussi à uploader mes photos HD .

Je vous invite à consulter mon album, vous y verrez la Villa Agathe comme personne auparavant, ainsi que les photos panoramiques du front.

N'hésitez pas à zoomer autant que possible pour voir les photos au mieux.

Pour les explications, inspirez-vous des photos que j'ai mis dans les précédent topic ici même.

http://www.flickr.com/photos/94033413@N ... 989166396/

Je laisse mes photos en libres de droits, peu m'importe si quelqu’un me les prends, bien au contraire, je serai ravi que ça puisse aider une personne.

A ce propos, ça me dépasse complétement que beaucoup de gens ne laissent pas leurs photos accessibles à tous.

Au vue du drame qui c'est joué à cette période 1914-1918 je trouve que tout documents se reportant à cette page d'histoire devrait être du domaine public pour le devoir de mémoire.

Mais à mon humble avis, si des photos ou documents sont encore en "Touts droits réservés" c'est qu'il y a une histoire de gros sous la derrière, aucune autres explications logiques ne me viens spontanément à l'esprit.

Personnellement, je trouve ça lamentable, mais bon, moi je ne mange pas de ce pain là.

Cordialement. :)
em6875
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Re: Dossier photos du front de la Largue et travaux du Km Zéro

Message par em6875 »

Bonjour à toutes et à toutes,

Merci à tous de faire connaître le travail des bénévoles de l'association des Amis du Kilomètre Zéro.
En tant que membre de l'équipe de travaux, je souhaitais apporter quelques précisions en réponse notamment aux questions légitimes de FVB.
Les ouvrages qui ont fait l'objet de travaux récents de bétonnage participent à l'aménagement d'un futur sentier de mémoire permettant de parcourir les 3 fronts ici en contact. Un dépliant comprenant la carte du circuit sera disponible prochainement (elle est finie, il reste à la distribuer).
Les plus intéressants d'un point de vue architecture militaire font l'objet de travaux de restauration (souvent, cela consiste en un enlèvement des déblais qui les ont parfois fait complètement disparaître dans le sol). Un grand nombre des vestiges en béton se trouve dans un état très dégradé, non du fait des opérations militaires, mais de campagnes de récupération du métal. Les ferrailleurs, surtout pendant la 2e GM, détruisaient à l'explosif les toitures pour mettre à nu la couche des rails servant de plafond. La dégradation des toitures a fragilisé les murs qui subissent chaque année les assauts du gel et du dégel. Nous avons donc décidé de stopper ce processus lent mais irréversible en reconstituant une toiture conforme à celle d'origine. Nous avons respecté les formes, le volume et même quand c'est possible l'apparence du béton d'époque. Il a été possible d'obtenir des rails datés de 1916 pour reconstituer des plafonds. Le secteur possède des ouvrages rares qui méritaient de ressortir de l'oubli.
Le regret de Félichon que rien n'est encore été fait pour la double casemate de mitrailleuse de la Villa Agathe n'est que le fait d'un manque de temps. Tous ceux qui oeuvrent dans une association savent à quel point il n'y a jamais assez de volontaires sur le terrain ni de temps disponibles pour effectuer toutes les tâches qu'il faudraient réaliser. Nous acceptons toutes les bonnes volontés pour venir nous rejoindre sur les chantiers!
Enfin, j'aimerais ajouter qu'en plus des travaux, nous effectuons des recherches dans les archives et préparons plusieurs ouvrages sur de nouvelles thématiques. En plus des livres déjà cités sur la période dans la région, il ne faut pas oublier les actes du colloque franco-suisse tenu à Lucelle le 22 octobre 2011 et auquel plusieurs membres de l'association ont apporté leur contribution. Vous y trouverez notamment le récit de la construction de la Villa Agathe...
Bien cordialement,
emmanuel
Bostock
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Re: Dossier photos du front de la Largue et travaux du Km Zéro

Message par Bostock »

Hello Felichon

Bravo ! Vous avez retrouvé le blockhaus de Moos enfin ce qu'il en reste. Un grand merci de partager toutes ces recherches c'est impressionnant. Grâce à vos photos et à vos cartes on peut "visualiser" ce secteur très particulier du front. En 1916 la villa Agathe n'était pas encore construite. Les Français se trouvaient face à une ligne allemande bien fortifiée.

Bien cordialement
Bostock
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felichon
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Re: Dossier photos du front de la Largue et travaux du Km Zéro

Message par felichon »

Hello em6875,

Merci de ses précieuses précisions qui nous apportent un éclairage nouveau.

Pour ma part je ne demande qu'à être actif, j'ai d’ailleurs envoyé ma candidature pour être membre de votre association il y a 2 semaines, j'attend toujours ma carte de membre ceci dit, je suppose que ça ne devrai plus tarder.

Pour ce qui est de bosser sur le terrain, je ne demande pas mieux que de participer d'autant plus que j'habite Pfetterhouse.

Je vous dis donc à très bientôt pour une session de travaux sur le terrain.

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Amicalement.
Visitez notre site sur les fortifications militaires http://www.atlantik-wahl.com
SMLE
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Re: Dossier photos du front de la Largue et travaux du Km Zéro

Message par SMLE »

Bonjour EM6875
Des explications qui complètent celles de Félichon ce qui me satisfait pleinement.
Félicitations pour ves trvaux et initiatives, ça me plait beaucoup.
Un bonjour du 62 (Artois)
Cordialement.
FVB
1892
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Eric Mansuy
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Re: Dossier photos du front de la Largue et travaux du Km Zéro

Message par Eric Mansuy »

Bonsoir à tous,

J’avoue très honnêtement ne pas tout comprendre en ce qui concerne la fameuse Villa Agathe.

En septembre 1917, le JMO de la compagnie du génie 26/53 indique :
« PA 19 – 1 casemate bétonnée pour mitrailleuses, 1 abri comprenant 2 parties pour chacune ½ section et 3 descentes. Ces descentes correspondront au dispositif de défense propre ; l’une d’elles, la casemate susvisée, 1 casemate à construire à PA 119, seront pourvues de créneaux se défendant mutuellement.
PA 119 – 1 casemate bétonnée pour mitrailleuse (2 directions de tir). »

Le 6 septembre 1915, une compagnie du 45e RIT travaille entre autres sur le site du PA 119 (« casemate bétonnée pour mitrailleuse ») et à une « voie étroite reliant la gare au chantier PA 119 ». Le 19 septembre est signalée l’« ouverture du chantier PA 19 (un abri caverne, 1re Son 26/53) ». Début octobre 1917 débute la « préparation du chantier de Ma 24 », chantier mentionné pour la dernière fois début mai 1918.

Je tente de faire le point : si dans un premier temps, en septembre 1917, une « casemate bétonnée pour mitrailleuse » devait être construite au sein du PA 119, il semble que le PA 119 et la position Ma 24 aient été au final deux organisations distinctes. J’en arrive également à cette conclusion en me référant aux travaux effectués par le 4e bataillon MD du 6e Génie au sein de la VIIe Armée, entre février 1917 et avril 1918 : le PA 119 était constitué des abris 179, 189, 191 (surface habitable : 120 m2 chacun). Ils ont dû se situer à l’Est – Sud-est de Ma 24 ; je suis surpris qu’il ne subsiste rien de tels abris, mais peut-être n’est-ce pas le cas.

Enfin, je n’ai pas connaissance d’une source mentionnant le nom couramment employé de Villa Agathe : quelle en est l'origine ? est-il cité où que ce soit ?

Je ne doute pas qu'Emmanuel pourra nous éclairer.

Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
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felichon
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Re: Dossier photos du front de la Largue et travaux du Km Zéro

Message par felichon »

Hello, salut à tous :)

Comme il a fait beau aujourd'hui, j'en ai profité pour faire une session de fouille dans les environs du village, en plus ça m'a fait prendre l'air.

J'ai pris mon fidèle caméscope et j'ai exploré un peu ce que mentionne la carte de Bregnard Alain que j'ai trouvé sur ce forum.

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J'avais déjà cette carte complète du secteur, mais par une manipulation malheureuse je l'ai supprimé par erreur en 2007 de mon ordinateur du coup je ne l'ai plus.

En tout cas la quasi totalité de ce qui est sur cette carte coté Français n'existe plus puisque j'avais activement exploré ce secteur, seul reste quelques vagues excavation, pas évident de discerné encore quelque chose sur place, presque tout est comblé.

J'ai quand même pris en photo ce qui est visible, du moins dans ma session photos d'aujourd'hui, j'en ferrai d'autre pour bien tout fouiller.

J'ai utilisé la même technique que l'autre fois par montage logiciel, ce qui fait des cliches de toutes beauté.

Voici le lien direct de mon nouvel album du jour :

http://www.flickr.com/photos/94033413@N ... 003469056/

Ou les différents albums :

http://www.flickr.com/photos/94033413@N06/sets

Sinon pour ce que tu dis Eric Mansuy au sujet de la Villa Agathe je n'ai rien trouvé sur place hormis des trous béant, c'est peut-être les "fouilles" de ses blockhaus en "dur" non construits ?

En tout cas près de la gare de Pfetterhouse non loin du pont de la forêt du Bannholz que j'ai pris en photo, de gros bloc de bétons existent, mais je ne sais pas s’ils font partie du chemin de fer. Comme c'est dans une propriété privé, je ne m'y suis pas aventuré, d'autant plus qu'il y a des chiens qui me courent après !

En tout cas j'irai voir de plus près un de ses jours histoire d'en avoir le cœur net.

J'irai aussi fouiller autour de la Villa Agathe car il y a tout une partie de la forêt que je n'ai pas encore exploré et qu'il me tarde d'aller explorer.

Pour avoir longtemps fouillé pour la Ligne Maginot, j'ai l'expérience pour moi. On m'a souvent dit que tout avait été découvert, que tout est recensé et pourtant j'ai trouvé beau nombres de blockhaus non référencé, j'ai ainsi pu compléter des cartes de la Ligne Maginot et mes trouvailles sont maintenant officialisées sur les cartes des sites spécialisés, comme les blockhaus de Muespach, Hippoltskirch par exemple ou une partie du Glasserberg qui faisait défaut.

En revanche j'ignore pourquoi ce blockhaus s'appel la Villa Agathe...

Voilà-voilà les nouvelles du jour, j'espère que mes photos vous plairont.

PS : Pouvez-vous me dire s'il est possible que mon fourneau soit de 1914-1918 ? Je l'ai trouvé dans une tranché.

J'ai commenté mes photos, mais c'est un 1er jet, je verrai d'améliorer le texte et de corriger les coquilles un de ses 4 matin.

Amicalement. :wahoo:
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noel bardot
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Re: Dossier photos du front de la Largue et travaux du Km Zéro

Message par noel bardot »

bonjour à tous,
bonjour felichon,
pour ce qui est du fourneau,je ne pense pas que celui-ci soit de 14-18, mais plutot d'un dépot sauvage.
moi j'en ai trouvé un ,ou plutot ce qu'il en reste , et ce dans une casemate de 2eme ligne, car il reste
encore quelques casemates , mais qui sont totalement ignorées car elle ne sont pas situées sur la ligne de front, si cela t'intérresse de les visiter, tu me le dis vu que nous somme proches voisins.
pour Emmanuel,
s'il recherche des bras pour la villa agathe qu'il me contact, bien que je sois déja dans plusieurs asso,
c'est avec plaisir que j'aimerais participer à sa remise en état , et pourquoi pas avec des copains.
car pas facile à trouver dés qu'il faut bosser bénévolement, j'en ai fait le triste constat ,dernièrement avec la stèle bassetti.

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l'une des deux casemate de lepuix-neuf
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l'interieur
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quelques vestiges à l'intérieur, dont un fourneau de tranchée, enfin ce qu'il en reste.
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le même , mais un peu mieux conservé :lol:
amicalement
noel
Et moi,survivant,je crois etre inspiré par leur volonté en luttant sans treve ni merci jusqu à mon dernier souffle pour l 'idée de paix et de fraternité humaine (caporal.Barthas) novembre 1919
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felichon
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Re: Dossier photos du front de la Largue et travaux du Km Zéro

Message par felichon »

Salut Noël,

Merci pour toutes t'es précisions, c'est très intéressant tout ce que tu dis sur les poils et t'es photos sont très sympas aussi.

Bien sur que ça m’intéresse de visiter tout ce qu'il y a à voir sur la Ligne de front et au delà, je suis toujours partant.

J'habite au centre du village de Pfetterhouse, il est assez facile de me trouver :)

Purée, je suis passé 1.000.000 de fois à Lepuix neuf, en forêt tout comme dans le village et ses champs alentours, j'étais en voiture, en vtt, à pied et même en roller sans jamais être tombé sur ses blockhaus, preuve que je n’ai pas exploré au bon endroit.

Je voulais déjà fouiller dans ce coins, mais on m'en à dissuadé prétextant qu'il y a rien, mais en fait c'est faux, la preuve t'a trouvé 2 blockhaus !

Comme quoi, il ne faut pas écouter les mauvais conseilleurs, ah je m'en veux d'avoirs écouté sas mauvaises langues, ils m'ont dissuadé.

A ce compte là, peut-être que les hôpitaux américains de Strueth son aussi encore en place ? Y'a pas de raisons du coup qu'ils ne le soient pas :)

Faudra que j'aille fouiner :)

Pour le fourneau, il est effectivement possible que ce soit un dépôt sauvage, mais alors les types qui on fait ça sont de grands malades, trimbaler un tel poids juste pour le virer dans la nature alors qu'un ferrailleur se serai fait une joie de le récupérer.

Mais bon, le monde est ainsi fait, il y a des tarés partout ...

Pour bien faire, comme il a fait beau, j'ai décidé de m'habiller de façon a pouvoir manipuler de la gadoue, je suis allé à la Villa Agathe et j'ai décidé de nettoyer de ma propre initiative au moins l'entrée du blockhaus tout en faisant quelques photos.

Comme il n'y a pas de chemin praticable sans autorisation, j'ai laissé mon auto aux ancienne usines de bandes Somos et j'ai marché 2 km à pied avec ma pelle sur l'épaule, mon sac à dos et mon caméscope.

J'en ai profité pour passer à travers la partie de la forêt du Bannholz que je n'avais pas exploré encore et j'ai trouvé des tranchés et trous d'obus.

J'ai photographié tout ça et je l'ai mis aujourd'hui même sur ma page Flickr.com, toujours avec ma fameuse méthode de montage logiciel.

Je vous invite à y jeter un œil :

http://www.flickr.com/photos/94033413@N ... 006250473/

Pour ce qui est de la Villa Agathe en elle même, il va falloir de sacrés moyens matériels, avec ma seul pelle j'ai été vite limité, les racines d'un énorme Hêtre ont envahi l'entrée, impossible de les couper, il m'aurait fallu une hache, de plus, la pente d'accès est très raide, j'ai taillé des marches comme j'ai pu, mais les racines m'empêche de faire mieux, il n'y a quasiment pas de terre.

J’ai quand même nettoyé l'entrée, et je me suis arrangé que l'eau ne coule pas en dedans, c'est peu mais c'est déjà ça.

D'après mes constatations et mon expérience en rénovations de la casemate n° 87 des Vernes de la Ligne Maginot à Magstatt-le-Bas (68) que j'ai déjà eu en charge :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Casemate_des_Vernes
  • Il faudra aussi un suppresseur pour alimenter le Karcher en eau car d'expérience je sais que seul ce type d'appareil peu alimenter un Karcher, l'eau peut-être puisé du ruisseau voisin via un petit barrage.
Enfin une pelle mécanique style "Pelle-Job" serai une aide précieuse pour excaver la tranché d'accès par les dessous.

Ceci me semble être un minimum, sans ça ce n’est même pas la peine de commencer.

Les racines du Hêtre on fait de sacré dégâts sur le radier du béton, des plaques entière de béton son disloqué au sol ce qui fait qu'il faudra sans doute couler une nouvelle chape ou du moins un sévère ré-agréage à l'entrée tout du moins.

L’intérieur est hyper humide et plus de 1 cm d'eau de condensations sont présent dans les chambres de tirs mitrailleuse.

Quand à l’accès souterrain et à l'annexe, je n’en parle même pas, c'est de l'huile de coude à au moins 5 personnes pendant 4 jours qu'il faudra probablement pour déblayer les plusieurs mètres cubes de terre qui se sont accumulés et obstruent les passages.

Bref, rien d'insurmontable, mais haut les cœurs :)

Quand tout sera fini, le problème de l'accès à l'ouvrage se posera, car entre les tropiques avec ses bourbiers infesté de crocodiles et le lieu ou se trouve la Villa Agathe, la seul différence se situe au niveau des crocodiles, à la place on a les moustiques :D

Blague à part, il faudra se pencher sur la question de l’accès au public, car un simple balisage est totalement ridicule puisque le chemin est impraticable.

Sincèrement, je vois mal une femme avec des enfants en bas âge, ou des personnes très âgées y aller de leurs propres initiatives, sauf si elles aiment la boue bien gluante.

J’avais des bottes de sécurité de 40 cm de haut, j'avais au final de la boue jusqu’aux genoux et ce même en faisant attention, c'est tout dire.

Enfin voilà, ce que je peu en dire pour aujourd'hui, je n’ai pas fait grand choses, mais au moins j'ai essayé de faire le strict minimum ;)

En image ça donne ça :

http://www.flickr.com/photos/94033413@N ... 006250473/

PS : regardez mes autres albums tant que vous y êtes :)

Amicalement.
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