Bien entendu, j’ai fait une recherche préalable dans les anciens messages, avant de poser ma question. Mais n’ayant rien trouvé qui réponde à mon attente (peut-être n’ai-je pas su trouver ), je fais quand même appel à vous. Excusez-moi donc si j’amène un sujet redondant, sans l’avoir voulu !..
Tout comme Florian (TURPINITE) a pu nous montrer un superbe reportage-photos sur la Batterie de l’Eperon, quelqu’un peut-il parler du canon allemand « Gros Max » qui était pointé aussi sur NANCY et qui fut installé, semble-t-il, sur le Plateau d’Amance (derrière celui de Malzéville) ?
Y-a-t-il des traces de son ancienne installation, des vestiges répertoriés ? Que sait-on à son sujet ? Etait-il prévu pour détruire aussi, outre la ville de NANCY, des forts français ?
Mon père, dans ses souvenirs de gosse, m’a parlé de ce canon allemand, frère ou cousin de la « Grosse Bertha ». Il envoyait des obus de 420, pensait-il.
Merci d’avance pour vos éclaircissements sur ce sujet.
Amitié.
Mounette.
"Tes yeux brillaient moins aujourd'hui /Dis-moi, dis-moi pourquoi chère âme /Dis-moi quel chagrin, quel ennui /Mettait un voile sur leur flamme." - Sergent Ducloux Désiré, dit Gaston - 146° RI
Bonsoir à tous, bonsoir Mounette,
C'est le site de Hampont qui a tiré sur Nancy, il y a un site en visite libre sur le plateau de Duzey.
Hampont lui est perdu en forêt, prévoir des bottes pour y aller, c'est l'horreur!!! Donc si tu veux te rendre compte de ce qu'était une batterie lourde allemande "LangeMax", va à Duzey.
Oui ces canons auraient pu intervenir sur des forts, éventuellement, mais l'Allemagne avait une artillerie de siège composée de 210 Mörser, de 305 tchèque et de 420 Krupp. Ces canons lourds avaient un impact psychologique énorme sur la population, il servait aussi à cela!
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Voilà déjà, un petit topo
SKL/45 MAX
Informations Techniques
Nom officiel:38cm SKL/45-C/1913
Surnom: Lange MAX (max le long), Brummer.
Calibre: 380mm (150 in).
longueur du tube: 17.1m (56 ft).
Portée: 47.5Km (28,5 miles).
Poids total: 750 Tm.
Poids obus: 750-400 kg (1653-881lb).
Vitesse d'éjection: 1040 M/s (3412ft/s).
Durant la première guerre mondiale le déploiement du "lange max" en 1914 et ses performances balistiques créa la stupeur chez ses adversaires. Ces bouches à feu acquirent rapidement une sinistre réputation en bombardant les villes françaises de l'arrière front à plus de 30 kilomètres de distance. Ce fut ainsi le premier canon d'artillerie de campagne à très longue portée mais c'est en mer que débute l'histoire de ce canon.
En 1906, l'amirauté britannique mis en chantier un nouveau type de cuirassé le Dreadnought, doté d'une artillerie principale de dix canons de 305 mm. Cette nouvelle arme révolutionna la tactique et la stratégie navale en rendant obsolète les flottes patiemment bâties jusque là. S'en suivit une course aux armements navals entre les grandes puissances maritimes. Au cours des années 1906 à 1913, l'Angleterre au prix d'efforts importants réussit à maintenir son avance en augmentant la puissance de l'artillerie principale qui passa du calibre de 305 à 343 mm puis à 381 mm en 1912.
Pour rester dans la course, il devint nécessaire pour l'Allemagne d'augmenter la puissance de son artillerie navale. C'est ainsi qu'un ordre impérial prescrivit le 6 janvier la construction des pièces de 38 cm SKL/45 et de 35 cm SKL/45 destinées à armer les futurs cuirassés et croiseurs allemands.
Le canon de 38 cm SKL/45 fut étudié pour tirer un projectile de 750 kg à la vitesse initiale de 800 m/s permettant une portée maximale de 20 250 m à partir des affûts doubles de tourelles Drh LC/1913 dont l'élévation maximale était limitée à 16°.
La société Krupp construisit le premier 38 cm SKL/45 C/1913 qui fut essayé au champ de tir du constructeur à Meppen au début de 1914. En août 1914, l'usinage des pièces n°1 et 2 était achevé et la construction de dix huit autres pièces destinées à l'armement et aux deux pièces de rechange des deux premiers cuirassés étaient en bonne voie de réalisation.
Entre temps la première guerre mondiale débutait et en septembre 1914, l'avance rapide des armées allemandes en Belgique et en France rendait probable le siège de l'immense camp retranché de Paris. Pour se faire l'armée allemande avait besoin de pièces de forte puissance et à longue portée, rôle que pouvaient très bien endosser les pièces de 38 cm de Marine en cours d'essai au champ de tir de Meppen, d'autant plus que la construction des cuirassés allemands prenait du retard. Cependant dès la mi-septembre, la victoire française sur la Marne fit repousser ce projet.
Des préparatifs d'installation d'un canon de 38 cm furent alors envisagés à Mecheln afin d'aider à la prise du camp retranché de l'armée belge à Anvers. En octobre 1914, à la date de la capitulation de la forteresse belge, les travaux préalables à la mise en œuvre du 38 cm n'étaient pas encore achevés.
En septembre et octobre 1914 à défaut de Paris les Allemands se heurtèrent à la place forte de Verdun où les tentatives d'écrasement par la V. Armée du Kronprinz avaient échoué.
Pour réduire au plus vite cette position, l'envoi des deux affûts d'expérience et des deux pièces de 38 cm fut décidé. Cependant les deux affûts d'expérience (anschiessgerüst) n'avaient pas été conçus pour une utilisation sur le champ de bataille, leur mise en ouvre était compliqué et exigeait la réalisation d'une plate-forme bétonnée longue à construire. De plus, ces affûts avaient un pointage vertical limité à 24° et un pointage horizontal à 30° réduisant la portée et le champ d'utilisation des armes.
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Il existait un site entièrement consacré au canon de Hampont, mais mon lien et mes recherches Google n'ont rien donné.
Bien amicalement
Albin DENIS
Allez voir mon site sur les escadrilles françaises de la Grande Guerre.
Si vous avez des photos, journaux, carnets vols, citations, insignes, fanions...), veuillez prendre contact avec moi. Site : http://albindenis.free.fr
Merci beaucoup Florian.
Tes réponses m’éclairent suffisamment, et même largement !.. Je voulais surtout avoir une confirmation de l’existence de ce « Gros Max » sur le Plateau d’Amance, pour « valider » les souvenirs d’enfant de mon papa.
Si je peux, c'est-à-dire si mon état le permet, j’irai aux beaux jours à Duzey !..
Donc, si je comprends bien, c’est cette batterie lourde qui a infligé une partie des dégats recensés à Nancy à la fin de la guerre, soit 164 obus.
Le début de l’article (voir ci-après) évoque aussi les bombardements par avions, mais ne parle pas des nombreuses pluies de torpilles incendiaires qu’évoquait aussi mon père. Elles étaient lancées par des zeppelins, disait-il. Or l'article n'évoque que 2 bombardements seulement par dirigeables. Papa a sans doute exagéré (il avait entre 6 et 8 ans).
Encore merci.
Amicalement.
Mounette.
"Tes yeux brillaient moins aujourd'hui /Dis-moi, dis-moi pourquoi chère âme /Dis-moi quel chagrin, quel ennui /Mettait un voile sur leur flamme." - Sergent Ducloux Désiré, dit Gaston - 146° RI
"Tes yeux brillaient moins aujourd'hui /Dis-moi, dis-moi pourquoi chère âme /Dis-moi quel chagrin, quel ennui /Mettait un voile sur leur flamme." - Sergent Ducloux Désiré, dit Gaston - 146° RI
Je me permets un petit commentaire: le site belge cité en liens par Albin Denis est un des rares qui ait l'honnêteté intellectuelle de citer sa source,ce qui change agréablement des habitudes de certains sites qui n'ont pas les mêmes scrupules!C'est le cas du site "CANONS" qui a même publié des photos figurant dans mes articles imprimés relatifs aux canons de 38cm SKL/45 "Max", sans demander quoique ce soit,ce qui dénote une curieuse conception de la déontologie du NET.
Par principe,je n'ai jamais refusé un emprunt de texte ou de photo à condition de le demander.Ceci peut expliquer mes réticences à mettre sur le NET des photos originales du 38cm d'Hampont en cours de montage et effectuant un tir sur Nancy,photos que j'espère montrer dans un article.
Cordialement.
Bonsoir à tous,
je savais bien qu'il allait se manifester ALVF, j'étais en train d'écrire à Mounette afin de prendre contact, eh bien c'est parfait!!
oui tout à fait d'accord, il ne coûte rien de demander lorsqu'il s'agit de photos, documents et autres!
Bon pour Mounette, voici l'obus qui est tombé sur Nancy et tiré par Hampont : jesais! je sais! mais la tentation était trop grande!!! pardon!
Amicalement
Florian
S'ensevelir sous les ruines du fort, plutôt que de se rendre.
La munition n'a ni amis, ni ennemis, elle ne connait que des victimes.
Si j’avance, suivez-moi ; si je meurs, vengez-moi ; si je recule, tuez-moi.
Alors là CHAPEAU !
Cette fois, j'ai compris, c'était le gros Max d'Hampont qui a envoyé ce gros suppositoire ! Brrr !
Mais le gros Max d'Amance .... sur quoi tirait-il ?
En tout cas, merci Messieurs les spécialistes.
Amitiés.
Mounette.
"Tes yeux brillaient moins aujourd'hui /Dis-moi, dis-moi pourquoi chère âme /Dis-moi quel chagrin, quel ennui /Mettait un voile sur leur flamme." - Sergent Ducloux Désiré, dit Gaston - 146° RI
Je me permets un petit commentaire: le site belge cité en liens par Albin Denis est un des rares qui ait l'honnêteté intellectuelle de citer sa source,ce qui change agréablement des habitudes de certains sites qui n'ont pas les mêmes scrupules!C'est le cas du site "CANONS" qui a même publié des photos figurant dans mes articles imprimés relatifs aux canons de 38cm SKL/45 "Max", sans demander quoique ce soit,ce qui dénote une curieuse conception de la déontologie du NET.
Par principe,je n'ai jamais refusé un emprunt de texte ou de photo à condition de le demander.Ceci peut expliquer mes réticences à mettre sur le NET des photos originales du 38cm d'Hampont en cours de montage et effectuant un tir sur Nancy,photos que j'espère montrer dans un article.
Cordialement.
Bonsoir cher ami
bonsoir à tous
Il est en effet particulièrement désagréable de se faire "pomper" des documents chèrement payés (ou des photographies pas simples à réaliser) sans se voir cité dans les sources, ce qui est la moindre des choses.
Je rappelle ici le dernier livre indispensable sur le sujet http://www.librairie-ac.com/fiche/16366 ... lerie.html
le fruit de nombreuses années (pour ne pas dire une vie) de recherches.
Cordialement
JLK
), je fais quand même appel à vous. Excusez-moi donc si j’amène un sujet redondant, sans l’avoir voulu !..
