Bonsoir,
Je ne suis pas un spécialiste du 7ème RIC mais je connais un peu le 8ème RIC de Toulon et ses régiments dérivés, pour avoir deux GO tombés au 38ème RIC qui était le régiment de réserve du 8ème. Pour le 8ème et je suppose pour le 7ème RIC, a été constitué pour l'expédition des Dardanelles un régiment de marche (composé je crois d'un bataillon pris au dépôt et d'un bataillon sénégalais) qui a pris le nom de 58ème RIC. On en trouve trace dans l'historique du 8ème RIC qui mentionne des morts du 58ème dans ses listes. J ecrois que ces régiments en 5 ont été dissous au repli des Dardanelles et n'ont pa slaissé beaucoup de traces. Je pense nque votre cas s'explique de cette manière.
Mariac
Question sur une fiche MDH (7° RIC ?)
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Alain Decanini
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- Inscription : sam. juil. 11, 2009 2:00 am
Re: Question sur une fiche MDH (7° RIC ?)
Bonjour à tous,
Un de mes aïeux est MPF pendant la campagne des Dardanelles. Sa fiche a aussi été rectifiée : au nom initial du régiment (7eme Régiment d'Infanterie Coloniale) a été rajouté le mot "mixte".
Ce qui nous ramène au 7ème R.M.I.C, sur lequel on trouve des informations très intéressantes dans le JMO de la 4ème Brigade Coloniale Mixte (côte 26 N 553/9 ; voir sur memoiredeshommes).
J'espère que cela pourra être utile. Pour ma part, je cherche tjrs à déterminer la Compagnie de cet aïeul ...
Cordiales salutations,
A. Decanini
Un de mes aïeux est MPF pendant la campagne des Dardanelles. Sa fiche a aussi été rectifiée : au nom initial du régiment (7eme Régiment d'Infanterie Coloniale) a été rajouté le mot "mixte".
Ce qui nous ramène au 7ème R.M.I.C, sur lequel on trouve des informations très intéressantes dans le JMO de la 4ème Brigade Coloniale Mixte (côte 26 N 553/9 ; voir sur memoiredeshommes).
J'espère que cela pourra être utile. Pour ma part, je cherche tjrs à déterminer la Compagnie de cet aïeul ...
Cordiales salutations,
A. Decanini
Re: Question sur une fiche MDH (7° RIC ?)
Merci Monsieur Decanini pour cette nouvelle piste
Cordialement,
Guillaume
Cordialement,
Guillaume
Re: Question sur une fiche MDH (7° RIC ?)
Bonsoir,
Je tourne en rond avec ce brave homme.
J'ai récupéré sa fiche matricule aux AD et voilà qu'elle me signifie qu'il est bien au 7ème RIC et non 57ème comme la fiche l'indique plus haut dans le sujet et qu'il est tombé le 8 mai 1915 à Seddul Bahr.
Je commence à en perdre mon latin
Est-il possible qu'un bataillon du 7ème RIC soit en Orient alors que les autres sont à la même époque dans la Marne ?
A vous Monsieur les Coloniaux
Guillaume
Re: Question sur une fiche MDH (7° RIC ?)
Bonjour,
Je vous rappelle mon message précédent relatif à l'opération des Dardanelles et qui donnait je crois l'explication que vous cherchez :
Certains régiments coloniaux (le 7 et le 8 en tout cas) ont servi de régiment pour la création d'un régiment provisoire destiné à cette expédition et qui était constitué d'un bataillon formé au dépôt (donc 7 ou 8ème RIC) et d'un bataillon de tirailleurs sénégalais. Ce régiment s'est d'abord appelé 7 ou 8ème RMIC, puis 57 ou 58ème RIC. ces régiments n'ont eu qu'une existence de quelques mois, jusqu'à la fin de l'expédition des Dardanelles. Mais pendant cette période, il y avait pour le "régiment mère" 7 ou 8ème RIC en même temps, le 7 ou 8ème RIC lui-même, le régiment de réserve (37 ou 38ème RIC), tous ceux-là se trouvant à ce moment-là sur le front français, et le régiment mixte (57 ou 58ème RIC) qui se trouvait lui aux Dardanelles. La gestion administrative étant faite au dépôt (donc au 7 ou 8ème RIC), à la disdsolution des régiments des Dardanelles (57ou 58ème RIC) les effectifs ont été reversés au "régiments mère" (7 ou 8ème RIC) et les morts ont été reportés dans les pertes de ce "régiment mère". C'est ce qui explique que les fiches mentionnent souvent à la fois 7 et 57ème RIC (ou 8 et 58ème).
Voilà.
Jacques POINAS
Je vous rappelle mon message précédent relatif à l'opération des Dardanelles et qui donnait je crois l'explication que vous cherchez :
Certains régiments coloniaux (le 7 et le 8 en tout cas) ont servi de régiment pour la création d'un régiment provisoire destiné à cette expédition et qui était constitué d'un bataillon formé au dépôt (donc 7 ou 8ème RIC) et d'un bataillon de tirailleurs sénégalais. Ce régiment s'est d'abord appelé 7 ou 8ème RMIC, puis 57 ou 58ème RIC. ces régiments n'ont eu qu'une existence de quelques mois, jusqu'à la fin de l'expédition des Dardanelles. Mais pendant cette période, il y avait pour le "régiment mère" 7 ou 8ème RIC en même temps, le 7 ou 8ème RIC lui-même, le régiment de réserve (37 ou 38ème RIC), tous ceux-là se trouvant à ce moment-là sur le front français, et le régiment mixte (57 ou 58ème RIC) qui se trouvait lui aux Dardanelles. La gestion administrative étant faite au dépôt (donc au 7 ou 8ème RIC), à la disdsolution des régiments des Dardanelles (57ou 58ème RIC) les effectifs ont été reversés au "régiments mère" (7 ou 8ème RIC) et les morts ont été reportés dans les pertes de ce "régiment mère". C'est ce qui explique que les fiches mentionnent souvent à la fois 7 et 57ème RIC (ou 8 et 58ème).
Voilà.
Jacques POINAS
Re: Question sur une fiche MDH (7° RIC ?)
Bonsoir à toutes et tous.
Bonsoir Guillaume.
Voici quelques précisions complémentaires qui viennent confirmer ce que nous dit Jacques.
156e DIVISION :
La 156e D.I. est créée par ordre du 17 mars 1915. Elle prend le nom de 2e D.I. du C.E.O. à la date du 29 avril 1915.
Mars 1915 :
Brigade métropolitaine : composée du 176e R.I. et du 2e régiment de marche d’Afrique.
Brigade coloniale (4e brigade mixte) : composé du 7e régiment mixte colonial et du 8e régiment mixte colonial.
La composition ci-contre de juin 1915 se rapporte à la 2e division du C.E.O..
Juin 1915 :
3e brigade métropolitaine : composée du 176e R.I. et du 2e régiment de marche d’Afrique.
4e brigade (coloniale) : composé du 7e régiment mixte colonial et du 8e régiment mixte colonial.
Janvier 1916 (1) :
311e brigade : composée du 175e R.I. et du 1er régiment de marche d’Afrique.
312e brigade : composée du 176e R.I. et du 2e régiment de marche d’Afrique.
(1): Nouvelle organisation, depuis octobre 1915. La 4e brigade coloniale a été remplacée par la brigade métropolitaine de la 1ère D.I. du C.E.O.. Les brigades de la 156e D.I. ont été numérotés 311 et 312, en octobre 1915.
17e DIVISION COLONIALE
LA 17e D.I.C a été créée par ordre du 6 janvier 1916, et constituée avec la 1ère D.I. du C.E.D., provenant elle-même de la 1ère D.I. du C.E.O., créée par ordre du 22 février 1915. Les compositions ci-contre de l’année 1915, se rapportent à la 1ère D.I. du C.E.O..
Mars 1915 :
Brigade métropolitaine : composée du 175e R.I. et du régiment de marche d’Afrique.
Brigade coloniale (2e brigade mixte) : composé du 4e régiment mixte colonial et du 6e régiment mixte colonial.
Juin 1915 (2) :
1ère brigade métropolitaine : composée du 175e R.I. et du 1er régiment de marche d’Afrique.
2e brigade (coloniale) : composé du 4e régiment mixte colonial et du 6e régiment mixte colonial.
(2):Nouvelle organisation datant de la constitution du C.E.O. en 2 divisions, avec des E.N.E..
Janvier 1916 (3) :
1ère brigade infanterie coloniale : composée du 54e R.I.C.et du 56e R.I.C..
2e brigade infanterie coloniale : composée du 57e R.I.C. et du 58e R.I.C..
(3) Nouvelle organisation par suite du départ de la 2e D.I. du C.E.O. pour Salonique, en octobre 1915, la brigade métropolitaine ayant été remplacée par la brigade coloniale de la 2e D.I. du C.E.O. Les 54e, 56e, 57e et 58e R.I.C.sont les anciens 4e, 6e, 7e et 8e régiments mixtes coloniaux.
C.E.D.= Corps expéditionnaire des Dardanelles.
C.E.O.= Corps expéditionnaire d' Orient.
E.N.E.= Eléments non endivisionnés.
Pour information les deux régiments de la 2e brigade mixte coloniale sont souvent évoqués, dans le très bon livre de Joseph Vassal « Dardanelles, Serbie, Salonique ».
Bien cordialement.
Denis
Bonsoir Guillaume.
Voici quelques précisions complémentaires qui viennent confirmer ce que nous dit Jacques.
156e DIVISION :
La 156e D.I. est créée par ordre du 17 mars 1915. Elle prend le nom de 2e D.I. du C.E.O. à la date du 29 avril 1915.
Mars 1915 :
Brigade métropolitaine : composée du 176e R.I. et du 2e régiment de marche d’Afrique.
Brigade coloniale (4e brigade mixte) : composé du 7e régiment mixte colonial et du 8e régiment mixte colonial.
La composition ci-contre de juin 1915 se rapporte à la 2e division du C.E.O..
Juin 1915 :
3e brigade métropolitaine : composée du 176e R.I. et du 2e régiment de marche d’Afrique.
4e brigade (coloniale) : composé du 7e régiment mixte colonial et du 8e régiment mixte colonial.
Janvier 1916 (1) :
311e brigade : composée du 175e R.I. et du 1er régiment de marche d’Afrique.
312e brigade : composée du 176e R.I. et du 2e régiment de marche d’Afrique.
(1): Nouvelle organisation, depuis octobre 1915. La 4e brigade coloniale a été remplacée par la brigade métropolitaine de la 1ère D.I. du C.E.O.. Les brigades de la 156e D.I. ont été numérotés 311 et 312, en octobre 1915.
17e DIVISION COLONIALE
LA 17e D.I.C a été créée par ordre du 6 janvier 1916, et constituée avec la 1ère D.I. du C.E.D., provenant elle-même de la 1ère D.I. du C.E.O., créée par ordre du 22 février 1915. Les compositions ci-contre de l’année 1915, se rapportent à la 1ère D.I. du C.E.O..
Mars 1915 :
Brigade métropolitaine : composée du 175e R.I. et du régiment de marche d’Afrique.
Brigade coloniale (2e brigade mixte) : composé du 4e régiment mixte colonial et du 6e régiment mixte colonial.
Juin 1915 (2) :
1ère brigade métropolitaine : composée du 175e R.I. et du 1er régiment de marche d’Afrique.
2e brigade (coloniale) : composé du 4e régiment mixte colonial et du 6e régiment mixte colonial.
(2):Nouvelle organisation datant de la constitution du C.E.O. en 2 divisions, avec des E.N.E..
Janvier 1916 (3) :
1ère brigade infanterie coloniale : composée du 54e R.I.C.et du 56e R.I.C..
2e brigade infanterie coloniale : composée du 57e R.I.C. et du 58e R.I.C..
(3) Nouvelle organisation par suite du départ de la 2e D.I. du C.E.O. pour Salonique, en octobre 1915, la brigade métropolitaine ayant été remplacée par la brigade coloniale de la 2e D.I. du C.E.O. Les 54e, 56e, 57e et 58e R.I.C.sont les anciens 4e, 6e, 7e et 8e régiments mixtes coloniaux.
C.E.D.= Corps expéditionnaire des Dardanelles.
C.E.O.= Corps expéditionnaire d' Orient.
E.N.E.= Eléments non endivisionnés.
Pour information les deux régiments de la 2e brigade mixte coloniale sont souvent évoqués, dans le très bon livre de Joseph Vassal « Dardanelles, Serbie, Salonique ».
Bien cordialement.
Denis
Re: Question sur une fiche MDH (7° RIC ?)
BonjourBonjour,
Je cherche le JMO correspondant à la fiche.
Il est inscrit que mon poilu est mpf en Turquie alors qu'a cette époque le 7ème RIC est dans la Marne.
J'ai un peu de mal à me retrouver entre les régiments, les bataillons d'infanterie coloniale.
Est ce que quelqu'un pourrait me donner la cote du JMO correspondant.
Amicalement,
Guillaume Sudourmesimages/746/Fiche Goulème Joseph.jpg1..jpg
Mon grand père Carrère Jean Etienne célestin faisait parti du même régiment en 1915 en Turquie. Blessé le 26 mai 1915; le 7 e me RIC a été transformé en partie en 7 e me RIC MIXTE d'orient
pour les Dardanelles, c'est pour ça que votre poilu faisait au même moment que le 7 e me dans la Marne des combats en Turquie.
Je ne connais malheureusement pas la cote du JMO correspondant à cette période.
regardez par curiosité le site internet que j'ai conçu pour mon GP
à bientôt
Michel ARINO
[email protected]
http://www.oniram.fr/MA75/celestin.html