Bonjour,
Je cherche où situer la ferme Cayenne à Fère-en-Tardenois..... Sur Geoportail, Cayenne semble avoir été "absorbé" par la ville de Fère, il n'y a donc pas d'indication d'une ferme dans le "quartier", je suis donc à la recherche d'une carte de la région (avec les tranchées ? ), j'en serais forte heureuse
Pas de carte dans le JMO du 279e ni la division
Merci
Valérie
Ferme Cayenne à Fère-en-Tardenois
Re: Ferme Cayenne à Fère-en-Tardenois
"Vous verrez, celle-ci durera aussi longtemps que celle de 14" : mon arrière grand-père à sa femme et sa fille, au moment du départ de sa mobilisation en 1939, il avait 57 ans et avait déjà passé 31 ans dans l'armée !!
- Charraud Jerome
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Re: Ferme Cayenne à Fère-en-Tardenois
Bonjour
A défaut de carte, voici déjà une piste d'existence
Sources: http://www.habitants.fr/habitants_fere- ... 02305.html
Histoire de cerner:
Puis, en longeant la lisière sud de la localité, j'arrive au Moulin sans nom et au groupe de bicoques où est le P.C. du colonel du 279e auquel je donne mes ordres pour les attaques suivantes à exécuter dans la matinée :
1° à gauche sur le bois Ovale par le bataillon Pellegrin, qui dépassera le bataillon Lapenne du 338e. But s'emparer de la station;
2° au centre sur la ferme de Cayenne;
3° à droite sur la côte 184 par le bataillon Disch.
Préparation d'artillerie à 10h 45. Attaque à 11h 45. Tirs à grande distance des mitrailleuses du 307e appuyant l'attaque sur 184.
Sources: http://batmarn2.club.fr/62difere.htm
Cordialement
Jérôme Charraud
A défaut de carte, voici déjà une piste d'existence
Sources: http://www.habitants.fr/habitants_fere- ... 02305.html
Histoire de cerner:
Puis, en longeant la lisière sud de la localité, j'arrive au Moulin sans nom et au groupe de bicoques où est le P.C. du colonel du 279e auquel je donne mes ordres pour les attaques suivantes à exécuter dans la matinée :
1° à gauche sur le bois Ovale par le bataillon Pellegrin, qui dépassera le bataillon Lapenne du 338e. But s'emparer de la station;
2° au centre sur la ferme de Cayenne;
3° à droite sur la côte 184 par le bataillon Disch.
Préparation d'artillerie à 10h 45. Attaque à 11h 45. Tirs à grande distance des mitrailleuses du 307e appuyant l'attaque sur 184.
Sources: http://batmarn2.club.fr/62difere.htm
Cordialement
Jérôme Charraud
Les 68, 90, 268 et 290e RI dans la GG
Les soldats de l'Indre tombés pendant la GG
"" Avançons, gais lurons, garnements, de notre vieux régiment."
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- Arnaud Carobbi
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Re: Ferme Cayenne à Fère-en-Tardenois
Bonjour à tous,
A défaut de carte, voici une piste complémentaire à la précédente :
Sur le site de vente de cartes Delcampe, on trouve plusieurs clichés de la ferme et un indice de localisation.
En comparant une vue ancienne et une vue actuelle, on arrive à la réponse suivante :
La ferme est nettement visible au fond à droite (comme le dit la légende de la carte !) : on reconnaît bien la façade du bâtiment d'habitation. Or, si on prend quelques repères sur la carte ancienne et qu'ont les reporte sur une photographie aérienne actuelle, il est difficile de repérer ce bâtiment. Je doute qu'il existe encore.
Bonnes recherches,
Cordialement,
Arnaud
A défaut de carte, voici une piste complémentaire à la précédente :
Sur le site de vente de cartes Delcampe, on trouve plusieurs clichés de la ferme et un indice de localisation.
En comparant une vue ancienne et une vue actuelle, on arrive à la réponse suivante :
La ferme est nettement visible au fond à droite (comme le dit la légende de la carte !) : on reconnaît bien la façade du bâtiment d'habitation. Or, si on prend quelques repères sur la carte ancienne et qu'ont les reporte sur une photographie aérienne actuelle, il est difficile de repérer ce bâtiment. Je doute qu'il existe encore.
Bonnes recherches,
Cordialement,
Arnaud
Re: Ferme Cayenne à Fère-en-Tardenois
Bonjour Arnaud
Eh bé !!! j'en reste sans voix
Merci
Valérie
Eh bé !!! j'en reste sans voix
Merci
Valérie
"Vous verrez, celle-ci durera aussi longtemps que celle de 14" : mon arrière grand-père à sa femme et sa fille, au moment du départ de sa mobilisation en 1939, il avait 57 ans et avait déjà passé 31 ans dans l'armée !!
Re: Ferme Cayenne à Fère-en-Tardenois
Donc voilà, sur la carte où elle se situe - d'après vos recherches Arnaud *
Juste au bout de la flèche rouge
Juste au bout de la flèche rouge
"Vous verrez, celle-ci durera aussi longtemps que celle de 14" : mon arrière grand-père à sa femme et sa fille, au moment du départ de sa mobilisation en 1939, il avait 57 ans et avait déjà passé 31 ans dans l'armée !!
- Arnaud Carobbi
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Re: Ferme Cayenne à Fère-en-Tardenois
Bonsoir Valérie,
Et bien non, je ne pense pas qu'elle se situait à cet endroit. J'ai d'abord cru aussi. Mais si on regarde bien la carte ancienne et la photographie aérienne, cette maison est présente sur les deux : on la reconnaît grâce à ses trois chiens assis. Elle est en bleu avec le numéro 1 sur la première image. Je pense donc qu'il faut regarder plus loin encore, ce que confirmerait le nom "Cayenne" présent à la fois sur le cadastre actuel et sur la carte OGN. Hélas, rien ne ressemble à la configuration que l'on peut deviner grâce aux trois cartes. Je pense donc qu'elle se situait dans l'aire n°2 sans qu'il me soit possible d'aller plus loin dans mon hypothèse, n'étant ni de la région ni n'ayant de documentation permettant de répondre.
L'enquête reste ouverte. Quelqu'un qui connait la ville ou une carte aiderait. Tiens ! On revient à votre demande du début !!!
Bonne soirée,
Amitiés,
Arnaud
Et bien non, je ne pense pas qu'elle se situait à cet endroit. J'ai d'abord cru aussi. Mais si on regarde bien la carte ancienne et la photographie aérienne, cette maison est présente sur les deux : on la reconnaît grâce à ses trois chiens assis. Elle est en bleu avec le numéro 1 sur la première image. Je pense donc qu'il faut regarder plus loin encore, ce que confirmerait le nom "Cayenne" présent à la fois sur le cadastre actuel et sur la carte OGN. Hélas, rien ne ressemble à la configuration que l'on peut deviner grâce aux trois cartes. Je pense donc qu'elle se situait dans l'aire n°2 sans qu'il me soit possible d'aller plus loin dans mon hypothèse, n'étant ni de la région ni n'ayant de documentation permettant de répondre.
L'enquête reste ouverte. Quelqu'un qui connait la ville ou une carte aiderait. Tiens ! On revient à votre demande du début !!!
Bonne soirée,
Amitiés,
Arnaud
Le site du Parcours du combattant de 14-18 : Recherche de l'identité de l'auteur d'un album photo avec T. Vallé. 10/03/2024.
Re: Ferme Cayenne à Fère-en-Tardenois
Bonsoir Valérie,
Extrait de la carte au 1-100000° Britannique de Soissons (1917)
http://lt1.mcmaster.ca/ww1/wrz4mp.php?g ... ew&nophoto
Ce n'est pas du plan directeur au 1-20000°
A plus - Michel
Extrait de la carte au 1-100000° Britannique de Soissons (1917)
http://lt1.mcmaster.ca/ww1/wrz4mp.php?g ... ew&nophoto
Ce n'est pas du plan directeur au 1-20000°
A plus - Michel
Email - [email protected]
Liens sur les sujets Artillerie Spéciale de "Pages 14-18" :
viewtopic.php?f=34&t=52768
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Re: Ferme Cayenne à Fère-en-Tardenois
Bonsoir à tous, Valérie, peux tu donner une date ?
Cordialement,
Gilles.
Cordialement,
Gilles.
- Arnaud Carobbi
- Messages : 6420
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Re: Ferme Cayenne à Fère-en-Tardenois
Bonsoir Valérie,
Bonsoir à tous,
La division voisine est la 63e DI. Par chance, le rédacteur du JMO a mis régulièrement des cartes dans le texte et on trouve dans un coin de la page 96 la ville tant cherchée (dans le coin car ce n'est pas le secteur qui intéressait la division), mais sur une carte au 1/50 000e.
Page 117 de son JMO, on trouve une autre carte du secteur. La numérisation n'est pas idéale et on ne voit pas plus que les cartes américaines proposées ci-dessous ou que les britanniques proposées ci-dessus.
Cette carte tant cherchée existe puisqu'il y a un extrait de carte au 1/5 000e du secteur de Saponay page 109 du JMO de la 63e DI. On est tout à côté de Fère-en-Tardenois !
A défaut de sources françaises dans l'immédiat, j'ai noté que la 28e DIUS était dans le secteur. En cherchant dans les sources américains, il y a à trouver. Mais je n'ai pas une grande maîtrise de cette source.
Quelques belles cartes du secteur, particulièrement lisibles, mais sans les lieux-dits...
Source : http://history.amedd.army.mil/booksdocs ... efault.htm
http://history.amedd.army.mil/booksdocs ... 12plt5.pdf
http://history.amedd.army.mil/booksdocs ... 3plt14.pdf
Bonnes recherches,
Amitiés,
Arnaud qui adore prendre le temps de chercher !
Bonsoir à tous,
La division voisine est la 63e DI. Par chance, le rédacteur du JMO a mis régulièrement des cartes dans le texte et on trouve dans un coin de la page 96 la ville tant cherchée (dans le coin car ce n'est pas le secteur qui intéressait la division), mais sur une carte au 1/50 000e.
Page 117 de son JMO, on trouve une autre carte du secteur. La numérisation n'est pas idéale et on ne voit pas plus que les cartes américaines proposées ci-dessous ou que les britanniques proposées ci-dessus.
Cette carte tant cherchée existe puisqu'il y a un extrait de carte au 1/5 000e du secteur de Saponay page 109 du JMO de la 63e DI. On est tout à côté de Fère-en-Tardenois !
A défaut de sources françaises dans l'immédiat, j'ai noté que la 28e DIUS était dans le secteur. En cherchant dans les sources américains, il y a à trouver. Mais je n'ai pas une grande maîtrise de cette source.
Quelques belles cartes du secteur, particulièrement lisibles, mais sans les lieux-dits...
Source : http://history.amedd.army.mil/booksdocs ... efault.htm
http://history.amedd.army.mil/booksdocs ... 12plt5.pdf
http://history.amedd.army.mil/booksdocs ... 3plt14.pdf
Bonnes recherches,
Amitiés,
Arnaud qui adore prendre le temps de chercher !
Le site du Parcours du combattant de 14-18 : Recherche de l'identité de l'auteur d'un album photo avec T. Vallé. 10/03/2024.
Re: Ferme Cayenne à Fère-en-Tardenois
Bonjour Gilles,Bonsoir à tous, Valérie, peux tu donner une date ?
Cordialement,
Gilles.
1er aout 1918 pour le 279e RI, dans le secteur de Fère-en-Tardenois. Date où Constant PAVIE y est tombé
"Vous verrez, celle-ci durera aussi longtemps que celle de 14" : mon arrière grand-père à sa femme et sa fille, au moment du départ de sa mobilisation en 1939, il avait 57 ans et avait déjà passé 31 ans dans l'armée !!